Уебит Инвестмънт Нетуърк (WIN)

[Key Ru]

Тук съм защото предположих, че ще се получи дискусия по тема, която ме вълнува...

Питам: От къде и как точно ще дойдат приходи и печалба за инвеститорите в дружеството?

Можеше да стартирате дискусията директно с този въпрос.

Накратко плановете на компанията са да реализира печалби от продажбата на дяловете, в по-напреднал етап от развитието на компаниите, в които е инвестирала. Стратегията на компанията е да инвестира в компании, които вече имат реализация на идеите си и са успели да привлекат и други инвестиции до момента. Също така в стратегията на компанията е да не са водещ инвеститор а миноритарен такъв, с което оставят основния дю дилиджънс на големите инвеститори, а те благодарение на условията на Уебит се възползват от най-добрите нива за закупуване на дялове, като най-големите инвеститори в съответния рунд.

Прав сте към момента компанията реализира загуба и да може този факт да бъде притеснителен. Той би бил притеснителен, ако е непредвиден. Личното ми мнение е, че част от инвеститорите са отчели този факт за първите няколко години и гледат отвъд тях.

[Тео]

От дивиденти и продажба на участията в компаниите, които са закупени. Като пример: Илевън досега раздаде 1,40 лева като дивидент. Средствата са получени също като дивидент от компании, в които 11С има участие - Бизнесмап и Енхенсив. Има и няколко ликдидации, но те са малко като суми. Портфейла на Илевън обаче е "узрял". 11С са доста по-стар венчър фонд от УИН.
Та така ще печели и УИН, но след време. Въпросът е след колко време.

- Според мен дивиденти въобще не са осигурени за получаване от конкрените дружества, предвид това, че може никога да не се раздават, а причини за това има много - реинвестиране на печалбата, пренасочване на капитал във фонд резервен, липса на печалба, поради надути оперативни разходи, изплащане на кредити към банки, липса на ликвидност и много още.
- Продажба на дялове - да, но тъй като компаниите не са публични - няма и реално пазарно предлагане съответно оценка на реална цена за дяловете. необходимо е да се прави одит и съответно съгласие на останалите съдружници в дружеството, което надува разходите по транзакцията. Много е съмнително каква цена би се постигнала и колко от нея ще остане за инвеститорите след, като този който управлява (П.Русев) си вземе неговото.
- Докато фонда "узрява" през годините, разходите по управление си текат и ако няма насреща приходи от дивидент или продажба на дялове, фонда ще се декапитализира и източи от управляващия. Един от идикаторите ще е дали ще има следваща емися акции, с които ще се излезе на борсата, какви нови инвестиции ще направи фонда, в какви компании и как ще се отрази това на стойността на акциите.
(Апорпо за сравнение 11C изглежда знаят, какво правят.)

Много, много неясноти, като переспективата за печалба, се свежда реално само върху пожелатели очаквания, а не върху реален бизнес/финансов фундамент.
Защо човек трябва да затваря жив капитал в акции на компания със съмнителна переспектива, при положение, че може да вкара парите да работят в реално работещи добри бизнеси с прозрачен финансов поток и с ясни параметри за доходност (дивидент)? (реторичен въпрос)

[B.Graham]

Колега, това са Ваши думи нали?

E с това той не твърди, че е специалист или стар играч

[B.Graham]

Питам: От къде и как точно ще дойдат приходи и печалба за инвеститорите в дружеството?

От дивиденти и продажба на участията в компаниите, които са закупени. Като пример: Илевън досега раздаде 1,40 лева като дивидент. Средствата са получени също като дивидент от компании, в които 11С има участие - Бизнесмап и Енхенсив. Има и няколко ликдидации, но те са малко като суми. Портфейла на Илевън обаче е "узрял". 11С са доста по-стар венчър фонд от УИН.
Та така ще печели и УИН, но след време. Въпросът е след колко време.

[Key Ru]

...Специално към колегата "Батя" - приятелю, не ме познаваш, не знаеш кой съм, какъв бизнес движа, в какво и как инвестирам и от колко години се занимавам с фондови пазари и инвестиции...

Колега, това са Ваши думи нали?

[Тео]

Колега "Key Ru", как точно установихте, че съм "опитен инвеститор, занимащ се с фондови пазари от години"?
Вие също няма как да знаете това, тъй като не ме познавате, а и кога и къде съм заявил такова нещо.
Инвеститор, на който въображението му витае в собствените му илюзии е преди всичко опасен за себе си.
Не се обиждам от никой, не съм тук за да нападам или да се възхищавам от някой. Тук съм защото предположих, че ще се получи дискусия по тема, която ме вълнува. Кой какъв инвеститор е си е негова работа и въпрос на неговото лично отношение към този вид дейност и бизнес.

"Тор" - основният въпрос, който ме интересува е от къде и как ще дойдат приходи и печалба в дружеството, така че да се повиши капитализацията на дружеството, съответно да се повиши цената на акциите му или да се разпредели дивидент, от което инвеститорите (акционерите) да спечелят пари?
Според мен това е основната цел на всеки инвеститор, да спечели пари от инвестицията си.
Към настоящия момент предварителния финансов отчет на WIN към 31.12.2024 г е негативен и реализира загуби по всички пера, както в сравнение с 2022 г. така и като капитализация. Реално според тези отчети справедливата цена на една акция на дружеството в момента трябва да е под номинала от 1 лв., (БФБ "пазара" днес определил цена 1.10 лв, което е с 10% повече.)
(Отчетите)

Във връзка с фактическото управление на дейността на Уебит Инвестмънт Нетуърк АД и съгласно клаузите на сключения на 15.03.2022 г. договор за възлагане на управление с Уебит Мениджмънт ЕООД чрез неговия управител – д-р Пламен Русев, е уточнено, че на изпълнителния директор (представляващ Дружеството) се дължи годишно възнаграждение в размер на 2.5 % без ДДС от размера на финансовите активи на Дружеството според последния му публикуван финансов отчет.
В тази връзка, през отчетната 2023г, Дружеството е отчело разходи за управление, съгласно гореописаното възнаграждние на изпълнителния директор в размер на 78 хил. лева. Което означава, че независимо как се управлява дружеството (а то в момента е на загуба), изпълнителния директор си получава възнаграждението. Това не ви ли притеснява?

Друго - дружествата в които фонда инвестира не са публични. Това означава, че те не са длъжни да публикуват отчети, както и не са длъжни да изплащат дивидент на съдружниците си, включително и на WIN. Управителните им съвети могат да решат да не изплащат дивиденти с години.

Питам: От къде и как точно ще дойдат приходи и печалба за инвеститорите в дружеството?

[top]

Бих искал да благодаря на колегите, които предоставиха повече информация и специално на "wild at heart", който отдели време за този пост. Следя информацията за WIN от може би година. Познавам работата на Пламен Русев и неговото развитие през всичките повече от 24 години, като отличен PR и публични комуникации експерт и не съм изненадан от това, което постигна с Webit и кръгът от форуми покрай това. Това което мога да кажа обаче е че разговорите за инвестиции, които се водят от него, според мен са твърде общи и не се задълбава в анализиране на конкретни финансови резултати, което за мен е водещо при вземане на инвестиционно решение.

Може би, както казва колегата "B.Graham" трябва да се има предвид, че това е "венчър фонд", включващ стартиращи бизнеси. Лично аз не съм склонен да инвстирам без да познавам бизнеса на компаниите в определена степен и явно инвестиции, чрез този фонд не е това което търся, тъй като по този начин липсва прозрачност за бизнесите, който се представлява.
Отделно от това, запознавайки се с публичните документите на компаният съм скептичен и по отношение на управлението на WIN, но това е отделна тема.

Специално към колегата "Батя" - приятелю, не ме познаваш, не знаеш кой съм, какъв бизнес движа, в какво и как инвестирам и от колко години се занимавам с фондови пазари и инвестиции. Как точно установи че съм" ... много начинаещ и трябва доста литература в областта на капиталовите пазари да прочетете, за да можете да се включите пълноценно в този форум и да изразявате адекватно мнение." - Силно ви препоръчвам, когато става въпрос за инвестиции да не вземате решения по този начин - неинформирано и наивно.

Поздрави на всички и успех!

Тео, може би анализът ти е доста дълбок и масивен, но така както си го написал, изглежда меко казано лековерен, стил стопански факултет втори курс. Може би имаш много опит и познания, но доста умело го прикриваш. Ако не ти харесва една инвестиция, пасуваш и продължаваш със следващата. Останалите да си Уебит майката.

[Key Ru]

Бих искал да благодаря на колегите, които предоставиха повече информация и специално на "wild at heart", който отдели време за този пост. Следя информацията за WIN от може би година. Познавам работата на Пламен Русев и неговото развитие през всичките повече от 24 години, като отличен PR и публични комуникации експерт и не съм изненадан от това, което постигна с Webit и кръгът от форуми покрай това. Това което мога да кажа обаче е че разговорите за инвестиции, които се водят от него, според мен са твърде общи и не се задълбава в анализиране на конкретни финансови резултати, което за мен е водещо при вземане на инвестиционно решение.

Може би, както казва колегата "B.Graham" трябва да се има предвид, че това е "венчър фонд", включващ стартиращи бизнеси. Лично аз не съм склонен да инвстирам без да познавам бизнеса на компаниите в определена степен и явно инвестиции, чрез този фонд не е това което търся, тъй като по този начин липсва прозрачност за бизнесите, който се представлява.
Отделно от това, запознавайки се с публичните документите на компаният съм скептичен и по отношение на управлението на WIN, но това е отделна тема.

Специално към колегата "Батя" - приятелю, не ме познаваш, не знаеш кой съм, какъв бизнес движа, в какво и как инвестирам и от колко години се занимавам с фондови пазари и инвестиции. Как точно установи че съм" ... много начинаещ и трябва доста литература в областта на капиталовите пазари да прочетете, за да можете да се включите пълноценно в този форум и да изразявате адекватно мнение." - Силно ви препоръчвам, когато става въпрос за инвестиции да не вземате решения по този начин - неинформирано и наивно.

Поздрави на всички и успех!

Колега, страхотно появяване! За такъв опитен инвеститор, занимащ се с фондови пазари от години и следящ информацията за WIN от може би година, сега ли разбрахте че това е "венчър фонд", включващ стартиращи бизнеси? След една година следене на информацията ли разбрахте, че "чрез този фонд не е това, което търсите"???

Ако сте скептичен по отношение на управлението на компанията, просто споделете кое поражда скептицизма Ви. Това е мястото, където коментираме такива неща.

"Не видях приходи от дивидент от компаниите, в които е инвестирало дружеството. Предполагаме, че компаниите в които инвестира и има дялове работят успешно и реализират печалба и положителен финансов резултат." За една година следене на компанията не разбрахте ли отговорите на тези въпроси? За да не се обиждате на съветите на колегите и да не Ви се налага да обяснявате какъв бизнес движите, не задавайте наивни въпроси!

Успех и на Вас!

[Etihad]

То затова повечето хора не отговарят на такива питащи, щото се оказва че те всъщност много знаят, играчи от дълги години, а и са много чОвствителни.

[Тео]

Бих искал да благодаря на колегите, които предоставиха повече информация и специално на "wild at heart", който отдели време за този пост. Следя информацията за WIN от може би година. Познавам работата на Пламен Русев и неговото развитие през всичките повече от 24 години, като отличен PR и публични комуникации експерт и не съм изненадан от това, което постигна с Webit и кръгът от форуми покрай това. Това което мога да кажа обаче е че разговорите за инвестиции, които се водят от него, според мен са твърде общи и не се задълбава в анализиране на конкретни финансови резултати, което за мен е водещо при вземане на инвестиционно решение.

Може би, както казва колегата "B.Graham" трябва да се има предвид, че това е "венчър фонд", включващ стартиращи бизнеси. Лично аз не съм склонен да инвстирам без да познавам бизнеса на компаниите в определена степен и явно инвестиции, чрез този фонд не е това което търся, тъй като по този начин липсва прозрачност за бизнесите, който се представлява.
Отделно от това, запознавайки се с публичните документите на компаният съм скептичен и по отношение на управлението на WIN, но това е отделна тема.

Специално към колегата "Батя" - приятелю, не ме познаваш, не знаеш кой съм, какъв бизнес движа, в какво и как инвестирам и от колко години се занимавам с фондови пазари и инвестиции. Как точно установи че съм" ... много начинаещ и трябва доста литература в областта на капиталовите пазари да прочетете, за да можете да се включите пълноценно в този форум и да изразявате адекватно мнение." - Силно ви препоръчвам, когато става въпрос за инвестиции да не вземате решения по този начин - неинформирано и наивно.

Поздрави на всички и успех!

[wild at heart]

Интересувам се от инвестиции и в Български компании и това беше причината да проявя интерес към уебинара, в който Пламен Русев и Иво Евгениев трябваше да направят анализ на компаниите в портфолиото на WIN. За голямо мое разочарование, в прав текст беше казано от водещия Русев, че анализ на компаниите няма да се прави, тъй като такъв бил направен предния месец. За съжаление аз не чух никаква достоверна информация за това, защо трябва да инвестирам, да закупя акции на WIN. По достоверна информация имам предвид финансови резултати публикувани от независим одитор. Публичните компании предлагащи акции, обикновенно публикуват такива отчети. Отчетите на WIN, като акционерно дружество (публикувани са) не са положителни. Това е закономерно, тъй като самото дружество не извършва никаква реална дейност да създава продукт, а от друга страна има само разходи. Не видях приходи от дивидент от компаниите, в които е инвестирало дружеството. Предполагаме, че компаниите в които инвестира и има дялове работят успешно и реализират печалба и положителен финансов резултат. Да, но такива данни не се публикуват, тъй като компаниите в портфолиото не са публични, както подчертва в уебинара. В случая, г-цата от "Слон в кутията" ни представи семпла презентация със смели цифри за очакван растеж. Чудесно, но това дали е така, само те си знаят. Всяка публична компания, акционерно дружество е задължена да прави независими одити и да публикува финансовите си отчети публично. В случая WIN го прави, но от това няма полза, тъй като дружеството не развива дейност. Компаниите в които е инвестирало пък по закон, тъй като не са публични компании - не са длъжни да правят независим одит и да публикуват данни. С две думи за мен моделът WIN е напълно не прозарчен и не виждам переспектива за потенциал и печалба от подобна инвестиция в него. Няма надеждна и проверена независима информация за резултатите на компаниите, в които инвестира и дали въобще печалба от тях влиза в WIN.

Ще отговоря на някои от въпросите, защото интересът към БФБ на нови инвеститори трябва да се поощрява според мен.

1. Предишните срещи с инвеститори на месеца са качени на сайта на компанията. Там има много информация за всички компании от портфолиото.
2. Компанията инвестира в бързорастящи компании от определени сектори, които по правило са преминали през поне 2 рунда на инвестиране, имат продукт и продажби. Бързорастящите компании на относително ранен етап на развитие по правило не дават дивиденти, а инвестират в развитие на бизнеса си. Обичайно за Venture capital индустрията е при придобиване на дялове компаниите все още да не са печеливши, но да имат голям потенциал за ръст, който да се реализира в рамките на 5-7, че и 10 години понякога.
3. Смятам че информацията, която в последно време ни се дава, е максимално допустимата от гледна точка на компаниите, в които сме инвестирали. Ако искаш да гледаш регулярни одитирани финансови отчети на отделните компании, то инвестиция тип Venture capital за теб не е подходяща.
4. Инвестиралите тук дългосрочно като мен търсим срещу по-висок риск висока възвръщаемост в рамките на 5-7 години. По-големите инвеститори сме наясно как работи тази индустрия и нямаме проблем с това.
5. Освен имената на инвеститори в WIN, които участваха в рубриката " инвеститор на месеца ", препоръчвам да прегледаш и кои са инвеститорите освен WIN в самите компании -- в общия случай това са инвестиционни компании, управляващи огромни активи.

Разбира се, няма никаква гаранция, че ще спечелиш от инвестицията си, ако решиш да влезеш.

Успех!

[B.Graham]

Колегата трябва да прави разлика между "обикновените" компании и венчър фондовете.

[Key Ru]

Интересувам се от инвестиции и в Български компании и това беше причината да проявя интерес към уебинара,...
... и дали въобще печалба от тях влиза в WIN.

Колега, ще подкрепя колегата Батя и ще Ви кажа, че с един уебинар няма как да стане! На първо място, като се интересувате от инвестиции в Български компании, какво точно имате предвид? Защото от всички компании за дялово участие, които колегата Slg е споделил, това е най-неподходящата компания, защото неините инвестиции са изцяло в чужди компании.

Относно печалбата НЕ, не влиза печалба в WIN. Това е нещо, което всички инвеститори в компанията знаем.

Попрочетете повече информация за тази компания, ако Ви е интересно и заповядайте отново да си зададете въпросите, ако можем ще Ви отговорим.

[Батя]

Интересувам се от инвестиции и в Български компании .....

Колега, вижда се че сте много начинаещ и трябва доста литература в областта на капиталовите пазари да прочетете, за да можете да се включите пълноценно в този форум и да изразявате адекватно мнение.
Ако не ми вярвате, помислете толкова ли са глупави и заблудени инвеститорите в WIN, много от които са доказани професионалисти с реални, многогодишни успехи зад гърба си.
Учете се и успех след това!

[Slg]

Интересувам се от инвестиции и в Български компании и това беше причината да проявя интерес към уебинара, в който Пламен Русев и Иво Евгениев трябваше да направят анализ на компаниите в портфолиото на WIN. За голямо мое разочарование, в прав текст беше казано от водещия Русев, че анализ на компаниите няма да се прави, тъй като такъв бил направен предния месец. За съжаление аз не чух никаква достоверна информация за това, защо трябва да инвестирам, да закупя акции на WIN. По достоверна информация имам предвид финансови резултати публикувани от независим одитор. Публичните компании предлагащи акции, обикновенно публикуват такива отчети. Отчетите на WIN, като акционерно дружество (публикувани са) не са положителни. Това е закономерно, тъй като самото дружество не извършва никаква реална дейност да създава продукт, а от друга страна има само разходи. Не видях приходи от дивидент от компаниите, в които е инвестирало дружеството. Предполагаме, че компаниите в които инвестира и има дялове работят успешно и реализират печалба и положителен финансов резултат. Да, но такива данни не се публикуват, тъй като компаниите в портфолиото не са публични, както подчертва в уебинара. В случая, г-цата от "Слон в кутията" ни представи семпла презентация със смели цифри за очакван растеж. Чудесно, но това дали е така, само те си знаят. Всяка публична компания, акционерно дружество е задължена да прави независими одити и да публикува финансовите си отчети публично. В случая WIN го прави, но от това няма полза, тъй като дружеството не развива дейност. Компаниите в които е инвестирало пък по закон, тъй като не са публични компании - не са длъжни да правят независим одит и да публикуват данни. С две думи за мен моделът WIN е напълно не прозарчен и не виждам переспектива за потенциал и печалба от подобна инвестиция в него. Няма надеждна и проверена независима информация за резултатите на компаниите, в които инвестира и дали въобще печалба от тях влиза в WIN.

А другите подобни компании като Импулс, ХРЦ, Илевън, МФГ, да не би да вадят одитирани отчети на всяка от компаниите, в която са инвестирали?