Сирма Груп Холдинг АД (SGH / SKK )

[Isabella Oronova]

От инициатива на няколко студенти до глобална компания

Привет!

В предаването InvestOr на Bulgaria on Air - подробен разговор за Сирма Груп Холдинг, мотиви и визия за първичното публично предлагане, перспективи за инвеститорите - Цветан Алексиев, CEO на Сирма Груп Холдинг, и Мирослав Стоянов, директор Инвестиционно банкиране, ЕЛАНА Трейдинг

ето тук

Не е препоръка за покупка или продажба на ценни книжа.

[Mammita]

Според мен част от тези разпродажби последните дни може и да са именно освобождаване на КЕШ за ИПО-то.

[ivandavidov]

Аз въобще не мисля ,че IPOто ще е успешно. Хората вече добри си правят сметките, както и фондовете мисля. Времената на " всичко което лети се яде " отминаха отдавна ! Единствено има шанс, ако Еланци са си организирали добре нещата и са успели да мобилизират някои големи купувачи.

Точно това имах предвид!

Като изключим фиаското с ЦСКА, не помня скоро да е имало други провалили се проекти за излизане на борсата. Не вярвам толкова голяма фирма като Сирма да реши да излиза на борсата без да има предварителни уговорки за участие от страна на големи играчи.

Ако IPO-то не бъде успешно, това ще е сериозен удар за реномето на Сирма.

Ще поживеем, ще видим!

[Анонимен33022]

...

Друг е въпросът, че фокусът на Сирма не е в IT Outsourcing сектора. Компанията е продуктово ориентирана, което означава, че приходите сега и за в бъдеще ще бъдат главно от продажба на техните софтуерни продукти + консултантските услуги покрай внедряването и поддръжката.

Точно това и мен доведе до някои въпроси като четох проспекта. Това би трябвало да осигурява занапред приходи - направените продукти, но и аз се замислям за това как ще се развиват, мислят ли да ги доразвиват и в каква посока. Например EngView - Да, твърдят в проспекта, че вече е разпознаваем продукт извън страната, но от специалисти работещи с подобни неща съм чувало че предпочитат артиоскад - въпреки че е скъп вече е конкуренция, добре би било в случая, да приспособят всяка добра идея от конкурентните продукти и дори в допълнение да вградят импортващи техники, за да четат направо файловете създадени с други продукти, поради което клиентите не биха мигрирали към новопоявили се конкуренти. Не съм сигурно доколко ще удържат на най-динамичната конкуренция - тази на софтуера и дали ще имат очакваното постоянство в приходите. Гаранция разбира се, едва ли някой може да даде. На цената на която излизат и аз не очаквам 100% успех в пласмента на акции. Може би в началото ще се превъртят някакви огромни бройки, ще се създаде впечатление за търсене вероятно. Добре беше елана да кажат дали са предвидени и някакви %-ти от папирките за с цел поддържащи цената след ipo, каквито случаи вече сме виждали, че са се случвали на бфб. май при енемона или жп-инфраструктура не помня точно къде беше. Хубаво е да има, защото знаем, че след ipo ако цената не е определена удачно може да върви и надолу а не само нагоре - примери много - херти, меком, зърнени храни (там май също имаше поддръжка) и т.н. по-добре да мислим позитивно и да не споменаваме лошите примери, които се мъчеха да отнесат ресурс в пика на пазара - не са удачен пример.

[Ferry]

Все пак мисля, че IPO-то ще мине без проблем. Ако трябва да сме реалисти, в глобален мащаб IT и в частност софтуерният сектор са хипер-мега печеливш сектор (като цяло). За справка - EPAM Systems и Luxoft Holding, които оперират в IT Outsourcing сектора и къртят мивки с резултатите си. И при двете не ми харесват счетоводните показатели P/E и P/B, които показват свръх надцененост, но в сравнение с тях, чисто счетоводно погледнато, Сирма стои малко по-добре.

Друг е въпросът, че фокусът на Сирма не е в IT Outsourcing сектора. Компанията е продуктово ориентирана, което означава, че приходите сега и за в бъдеще ще бъдат главно от продажба на техните софтуерни продукти + консултантските услуги покрай внедряването и поддръжката.

Ето тук изникват неизвестните фактори:

• До колко Сирма ще успее да наложи своите продукти в световен мащаб. Българският пазар въобще няма да го коментирам. Големи пари могат да дойдат най-много покрай някоя обществена поръчка.
• До колко въобще Сирма ще успее да създаде някакъв качествен продукт. Те и сега имат качествени продукти (и некачествени такива, както и некачествено свършени проекти, но това е друга тема), но не съм чул някой техен продукт да е от наистина световна класа.
• Оперативни разходи - колкото и да се опитват да ни пробутват идеята, че IT специалистите в България са скъпи и взимат високи заплати (това го пишеше и в проспекта, макар и с други думи), в сравнение с near-shore специалистите от ЕС ние тук брутно погледнато взимаме двойно, че и тройно по-ниски заплати. За сравнение, една нормална брутна месечна заплата на старши софтуерен инженер с десетина години опит в Западна Европа е около и над 5000 EUR (пак казвам - брутно), а тук в България е същата, но в лева (пак казвам - брутно). При това положение ако Сирма виждат проблем със заплатите тук, то им пожелавам от все сърце да си намерят по-евтини и по-качествени специалисти в Индия, Китай, Виетнам, Бразилия, Никарагуа или където им душа иска!
• Като продължение на предишното - ако приемем, че ще разработват нови продукти, за които имат ясна визия и пълно ноу-хау, то можем да приемем, че основните разходи ще бъдат за заплати на IT специалисти и след това разходи по маркетинга на новия продукт. Липсват детайли за това какви продукти искат да правят, къде ще ги налагат, кой ще ги ползва, в каква сфера ще са тези продукти... въобще тук имаме пълна мъгла.

Като цяло усещането ми е, че от Сирма разчитат да хванат инерцията и да вземат колкото могат пари от пазара, а дали ще успеят да направят нещо смислено - никой не може да каже. Ще ми се давярвам, че имат идея какво да правят, но аз лично не видях нищо в проспекта, което да ми подскаже какво ще правят и защо ще го правят. Казват само да им дадем ние едни пари и... толкова!

И още нещо - при положение, че сегашните акционери са навътре в IT сектора, ако някой от тях вижда перспектива в бъдещите продукти на фирмата, защо той/тя не финансира тези толкова велики проекти със собствени или заемни средства? Интересен въпрос, на който надали ще получим отговор.

Иване, както написа, целта е да се вземат едни пари от 'пазара'!!!
а доколко ще е успешно използването им, гаранции(както и планове) ЗЕРО!? такива никой не дава.
аз за това спокойно ще го пропусна, т.к. за мен е поредната партенка на ШитФБ!

[Zdravko]

Все пак мисля, че IPO-то ще мине без проблем. Ако трябва да сме реалисти, в глобален мащаб IT и в частност софтуерният сектор са хипер-мега печеливш сектор (като цяло). За справка - EPAM Systems и Luxoft Holding, които оперират в IT Outsourcing сектора и къртят мивки с резултатите си. И при двете не ми харесват счетоводните показатели P/E и P/B, които показват свръх надцененост, но в сравнение с тях, чисто счетоводно погледнато, Сирма стои малко по-добре.

Друг е въпросът, че фокусът на Сирма не е в IT Outsourcing сектора. Компанията е продуктово ориентирана, което означава, че приходите сега и за в бъдеще ще бъдат главно от продажба на техните софтуерни продукти + консултантските услуги покрай внедряването и поддръжката.

Ето тук изникват неизвестните фактори:

• До колко Сирма ще успее да наложи своите продукти в световен мащаб. Българският пазар въобще няма да го коментирам. Големи пари могат да дойдат най-много покрай някоя обществена поръчка.
• До колко въобще Сирма ще успее да създаде някакъв качествен продукт. Те и сега имат качествени продукти (и некачествени такива, както и некачествено свършени проекти, но това е друга тема), но не съм чул някой техен продукт да е от наистина световна класа.
• Оперативни разходи - колкото и да се опитват да ни пробутват идеята, че IT специалистите в България са скъпи и взимат високи заплати (това го пишеше и в проспекта, макар и с други думи), в сравнение с near-shore специалистите от ЕС ние тук брутно погледнато взимаме двойно, че и тройно по-ниски заплати. За сравнение, една нормална брутна месечна заплата на старши софтуерен инженер с десетина години опит в Западна Европа е около и над 5000 EUR (пак казвам - брутно), а тук в България е същата, но в лева (пак казвам - брутно). При това положение ако Сирма виждат проблем със заплатите тук, то им пожелавам от все сърце да си намерят по-евтини и по-качествени специалисти в Индия, Китай, Виетнам, Бразилия, Никарагуа или където им душа иска!
• Като продължение на предишното - ако приемем, че ще разработват нови продукти, за които имат ясна визия и пълно ноу-хау, то можем да приемем, че основните разходи ще бъдат за заплати на IT специалисти и след това разходи по маркетинга на новия продукт. Липсват детайли за това какви продукти искат да правят, къде ще ги налагат, кой ще ги ползва, в каква сфера ще са тези продукти... въобще тук имаме пълна мъгла.

Като цяло усещането ми е, че от Сирма разчитат да хванат инерцията и да вземат колкото могат пари от пазара, а дали ще успеят да направят нещо смислено - никой не може да каже. Ще ми се давярвам, че имат идея какво да правят, но аз лично не видях нищо в проспекта, което да ми подскаже какво ще правят и защо ще го правят. Казват само да им дадем ние едни пари и... толкова!

И още нещо - при положение, че сегашните акционери са навътре в IT сектора, ако някой от тях вижда перспектива в бъдещите продукти на фирмата, защо той/тя не финансира тези толкова велики проекти със собствени или заемни средства? Интересен въпрос, на който надали ще получим отговор.

Аз въобще не мисля ,че IPOто ще е успешно. Хората вече добри си правят сметките, както и фондовете мисля. Времената на " всичко което лети се яде " отминаха отдавна ! Единствено има шанс, ако Еланци са си организирали добре нещата и са успели да мобилизират някои големи купувачи.

[Black and white cat-foot]

Все пак мисля, че IPO-то ще мине без проблем. Ако трябва да сме реалисти, в глобален мащаб IT и в частност софтуерният сектор са хипер-мега печеливш сектор (като цяло). За справка - EPAM Systems и Luxoft Holding, които оперират в IT Outsourcing сектора и къртят мивки с резултатите си. И при двете не ми харесват счетоводните показатели P/E и P/B, които показват свръх надцененост, но в сравнение с тях, чисто счетоводно погледнато, Сирма стои малко по-добре.

Друг е въпросът, че фокусът на Сирма не е в IT Outsourcing сектора. Компанията е продуктово ориентирана, което означава, че приходите сега и за в бъдеще ще бъдат главно от продажба на техните софтуерни продукти + консултантските услуги покрай внедряването и поддръжката.

Ето тук изникват неизвестните фактори:

• До колко Сирма ще успее да наложи своите продукти в световен мащаб. Българският пазар въобще няма да го коментирам. Големи пари могат да дойдат най-много покрай някоя обществена поръчка.
• До колко въобще Сирма ще успее да създаде някакъв качествен продукт. Те и сега имат качествени продукти (и некачествени такива, както и некачествено свършени проекти, но това е друга тема), но не съм чул някой техен продукт да е от наистина световна класа.
• Оперативни разходи - колкото и да се опитват да ни пробутват идеята, че IT специалистите в България са скъпи и взимат високи заплати (това го пишеше и в проспекта, макар и с други думи), в сравнение с near-shore специалистите от ЕС ние тук брутно погледнато взимаме двойно, че и тройно по-ниски заплати. За сравнение, една нормална брутна месечна заплата на старши софтуерен инженер с десетина години опит в Западна Европа е около и над 5000 EUR (пак казвам - брутно), а тук в България е същата, но в лева (пак казвам - брутно). При това положение ако Сирма виждат проблем със заплатите тук, то им пожелавам от все сърце да си намерят по-евтини и по-качествени специалисти в Индия, Китай, Виетнам, Бразилия, Никарагуа или където им душа иска!
• Като продължение на предишното - ако приемем, че ще разработват нови продукти, за които имат ясна визия и пълно ноу-хау, то можем да приемем, че основните разходи ще бъдат за заплати на IT специалисти и след това разходи по маркетинга на новия продукт. Липсват детайли за това какви продукти искат да правят, къде ще ги налагат, кой ще ги ползва, в каква сфера ще са тези продукти... въобще тук имаме пълна мъгла.

Като цяло усещането ми е, че от Сирма разчитат да хванат инерцията и да вземат колкото могат пари от пазара, а дали ще успеят да направят нещо смислено - никой не може да каже. Ще ми се давярвам, че имат идея какво да правят, но аз лично не видях нищо в проспекта, което да ми подскаже какво ще правят и защо ще го правят. Казват само да им дадем ние едни пари и... толкова!

И още нещо - при положение, че сегашните акционери са навътре в IT сектора, ако някой от тях вижда перспектива в бъдещите продукти на фирмата, защо той/тя не финансира тези толкова велики проекти със собствени или заемни средства? Интересен въпрос, на който надали ще получим отговор.

Благодаря за анализа

[ivandavidov]

Все пак мисля, че IPO-то ще мине без проблем. Ако трябва да сме реалисти, в глобален мащаб IT и в частност софтуерният сектор са хипер-мега печеливш сектор (като цяло). За справка - EPAM Systems и Luxoft Holding, които оперират в IT Outsourcing сектора и къртят мивки с резултатите си. И при двете не ми харесват счетоводните показатели P/E и P/B, които показват свръх надцененост, но в сравнение с тях, чисто счетоводно погледнато, Сирма стои малко по-добре.

Друг е въпросът, че фокусът на Сирма не е в IT Outsourcing сектора. Компанията е продуктово ориентирана, което означава, че приходите сега и за в бъдеще ще бъдат главно от продажба на техните софтуерни продукти + консултантските услуги покрай внедряването и поддръжката.

Ето тук изникват неизвестните фактори:

• До колко Сирма ще успее да наложи своите продукти в световен мащаб. Българският пазар въобще няма да го коментирам. Големи пари могат да дойдат най-много покрай някоя обществена поръчка.
• До колко въобще Сирма ще успее да създаде някакъв качествен продукт. Те и сега имат качествени продукти (и некачествени такива, както и некачествено свършени проекти, но това е друга тема), но не съм чул някой техен продукт да е от наистина световна класа.
• Оперативни разходи - колкото и да се опитват да ни пробутват идеята, че IT специалистите в България са скъпи и взимат високи заплати (това го пишеше и в проспекта, макар и с други думи), в сравнение с near-shore специалистите от ЕС ние тук брутно погледнато взимаме двойно, че и тройно по-ниски заплати. За сравнение, една нормална брутна месечна заплата на старши софтуерен инженер с десетина години опит в Западна Европа е около и над 5000 EUR (пак казвам - брутно), а тук в България е същата, но в лева (пак казвам - брутно). При това положение ако Сирма виждат проблем със заплатите тук, то им пожелавам от все сърце да си намерят по-евтини и по-качествени специалисти в Индия, Китай, Виетнам, Бразилия, Никарагуа или където им душа иска!
• Като продължение на предишното - ако приемем, че ще разработват нови продукти, за които имат ясна визия и пълно ноу-хау, то можем да приемем, че основните разходи ще бъдат за заплати на IT специалисти и след това разходи по маркетинга на новия продукт. Липсват детайли за това какви продукти искат да правят, къде ще ги налагат, кой ще ги ползва, в каква сфера ще са тези продукти... въобще тук имаме пълна мъгла.

Като цяло усещането ми е, че от Сирма разчитат да хванат инерцията и да вземат колкото могат пари от пазара, а дали ще успеят да направят нещо смислено - никой не може да каже. Ще ми се давярвам, че имат идея какво да правят, но аз лично не видях нищо в проспекта, което да ми подскаже какво ще правят и защо ще го правят. Казват само да им дадем ние едни пари и... толкова!

И още нещо - при положение, че сегашните акционери са навътре в IT сектора, ако някой от тях вижда перспектива в бъдещите продукти на фирмата, защо той/тя не финансира тези толкова велики проекти със собствени или заемни средства? Интересен въпрос, на който надали ще получим отговор.

[Анонимен33022]

Поредното балонирано ИПО на Елана

Като гледам как хвърчат милионите при оценка на някои алгоритми - просто нямам думи. Да, за работата по базите данни, онто-технологията мисля, че има перспектива,. но не и всичко изброено, а и немалко оценки не би трябвало да се отчитат по баланс, не са ли чули че в ит-технологиите посоките и динамиката са бързи и е добре да има адекватни преоценки. Не може нещо започнато преди 5-6 или 10 години и с неясно евентуално бъдеще да се калкулира по баланс. Изобщо не ми хваща окото и на мен това ipo. Твърдо мисля да го прескоча. Ако остане време може да довърша четенето с образователна цел и да се забавлявам наблюдавайки заигравките на "играчорите" - Както се казва - хляб и зрелища ))

[Kiro]

Поредното балонирано ИПО на Елана

[Black and white cat-foot]

След 40-та страница ги подкарах на летеж, но не видях, дали, къде и как еланчовците са обосновали цената от 1,20 за безналична "хартия"!?

На мен не ми харесва и че не си казват за какво точно смятат да използват парите

[Анонимен33022]

Четох, четох, после почетох още малко и стигнах до извода, че това IPO не е за мен. Това е най-смисленият коментар, който мога да дам по темата.

След 40-та страница ги подкарах на летеж, но не видях, дали, къде и как еланчовците са обосновали цената от 1,20 за безналична "хартия"!?

[ivandavidov]

Довечера ще прегледам всички документи и ще се опитам да дам смислен коментар по темата. Ако се абстрахирам от допълнителната информация, която научих покрай моите контакти в IT сферата, току виж се окаже, че все пак IPO-то е смислено.

Четох, четох, после почетох още малко и стигнах до извода, че това IPO не е за мен. Това е най-смисленият коментар, който мога да дам по темата.

[Zdravko]

Колкото повече гледам проспекта, толкова повече ми се иска да не продължавам а съм още в първата третина

А, аз дори няма и да го гледам ! Пари за губене нямам !

[Анонимен33022]

Довечера ще прегледам всички документи и ще се опитам да дам смислен коментар по темата. Ако се абстрахирам от допълнителната информация, която научих покрай моите контакти в IT сферата, току виж се окаже, че все пак IPO-то е смислено.

Колкото повече гледам проспекта, толкова повече ми се иска да не продължавам а съм още в първата третина