БГ-външен дълг

[MILOM]

Учудвам се защо спорите с такъв голям хъс.
Още повече ще се учудя ако критиците на сделката ми кажат че те са прогнозирали сегашните нива на еврото през 2001 г.
Истината е че сделката я направиха като кучето на нивата.
Но също е и истина че и без тази сделка нямаше как да минем. Тя просто трябваше да се направи но около година по късно. Цената която платихме щеше да е с няколко стотин милиона по ниска. Но без сделка нямаше да имаме нито сегашните нива на БВП нито сегашните нива на цените на акциите на БФБ да не говорим пък за цените миналата година.

Да си спомним и как стана сделката,на каква цена бяха брейдитата преди обявяването на сделката и каква след като надуха фанфарите-някои забогатяха за седмици.Аз си мисля,че не беше от простотия,а хитър ход на кръжеца да реализират бързи печалби.

[Radoslava]

Отново повтарям че сделката не беше направена перфектно но по добре с нея отколкото без нея.

Сделката беше направена по възможно най-левашкия начин и донесе огромни загуби за бюджета, държавата и в крайна сметка за всички нас!!! Загубите, по най-консервативни оценки, се равняват на около 2 милиарда лева към днешна дата!!!

Не виждам смисъл да раговарям с някой който се стреми да ме убеждава, че да имаш 2 милиарда в джобето е по-зле отколкото да ги нямаш!!! Ако не е користно това отчаяно заниманиет, то най-мекото което може да се каже че е породено от скудоумие, вроден идиотизъм и придобит мазохизъм!

Не мога да те разбера.
1. Значи предпочиташ да поемаш валутни рискове, вместо да се прехвърлиш във валутата в която ти е печалбата и постъпленията - лев (вързан за конвертируемото евро) ?
2. Защо тогава всички ние бяхме твърдо за това превалутиране, а сега някои се опитват да обясняват колко лошо било?

[Forex Master]

Отново повтарям че сделката не беше направена перфектно но по добре с нея отколкото без нея.

Сделката беше направена по възможно най-левашкия начин и донесе огромни загуби за бюджета, държавата и в крайна сметка за всички нас!!! Загубите, по най-консервативни оценки, се равняват на около 2 милиарда лева към днешна дата!!!

Не виждам смисъл да раговарям с някой който се стреми да ме убеждава, че да имаш 2 милиарда в джобето е по-зле отколкото да ги нямаш!!! Ако не е користно това отчаяно заниманиет, то най-мекото което може да се каже че е породено от скудоумие, вроден идиотизъм и придобит мазохизъм!

[ахмак]

А ти помниш ли колко беше съотношението дълг към БВП тогава и колко беше след сделката. От там нататък помниш ли какъв беше кредитния и инвестиционен рейтинг на БГ тогава и след сделката. А след това и цените на акциите ако щеш.
Признавам че към днешна дата отново сме го закършили, но нивата пак са по добри от тогава.
Отново повтарям че сделката не беше направена перфектно но по добре с нея отколкото без нея.

[Forex Master]

Но също е и истина че и без тази сделка нямаше как да минем.

Айде ся ново 5!

Но без сделка нямаше да имаме нито сегашните нива на БВП нито сегашните нива на цените на акциите на БФБ да не говорим пък за цените миналата година.

Прав си! Щяхме да сме много по-напред сега... Га правихме "суаповете" къде къде бяхме по-напред от румънягите (даже се сърдихме че искат да ни слагат заедно в ЕС муахахахаха), а виж ги сега къде им са заплатите и пенсиите!

[ахмак]

Учудвам се защо спорите с такъв голям хъс.
Още повече ще се учудя ако критиците на сделката ми кажат че те са прогнозирали сегашните нива на еврото през 2001 г.
Истината е че сделката я направиха като кучето на нивата.
Но също е и истина че и без тази сделка нямаше как да минем. Тя просто трябваше да се направи но около година по късно. Цената която платихме щеше да е с няколко стотин милиона по ниска. Но без сделка нямаше да имаме нито сегашните нива на БВП нито сегашните нива на цените на акциите на БФБ да не говорим пък за цените миналата година.

[Forex Master]

Т.е. добре е държавата да има дългове в лева и евро, а не в долари, защото ...

Абе най-добре е държавата да има колкото се може по-малко дългове макар и в долари отколкото повече дългове макар и в евро!

[Deripaska]

memo,
може би е добра идея да пуснеш една кратка анкета към тази тема по въпроса дали това превалутиране на външния ни дълг е било добре, правилно, навременно, или е било грешно.
Нещо от този вид, за да се види че повечето хора възприемат добре подобна мярка, за разлика от единиците тук които говорят колко лошо било.

Няма смисъл от анкета, защото управлението на държавните финанси е доста сложна материя и вероятно доста хора ще отговорят въз основа на политическите си пристрастия, а не въз основа на реално познаване на ситуацията....

Ако искаш реален отговор на нещата трябва да направиш анкета между водещи специалисти на дълговите пазари в Лондон и Ню-Йорк. Това което те ще ти кажат е вероятно следното:

От гледна точка на правилното консервативно управление на държавните финанси сделката е била полезна за България.

Ако ги питаш има ли ли са някаква лична изгода лицата осъществили сделката вероятно ще ти отговорят следното: Теоритично погледнато всеки инсайдер може да се възползва от информацията която има, но дали са се възползвали е въпрос на полицейско разследване...

[Forex Master]

Сори но вече става смешна дискусията

Не знаеш само колко си прав!?

Няма никакво значение дали правиш суап или си хеджираш позицията, защото суапа е един вид хеджиране!!!!

Поредната глупост! Икономическото значение на термина суап е по-различно от литературното Deripaskaaaaaaa, Deripaska.

Правиш ли разлика между суап и опция? Само да те светна че суапа е ВРЕМЕННА замяна на един финансов инструмент срещу друг. ВРЕМЕННА... Капиш?

Курсовете на покупко-продажбата и на продажбо-покупката след като изтече периода на размяната са СТРОГО определени при валутния суап! Така че от гледна точка на валутния риск суапа няма нищо общо с хеджирането... Тези момченца просто си замениха доларов дълг срещу евро дълг, но това не е суап във финансовият смисъл на този термин!

Лихвеният суап пък е нещо съвсем различно...

Да купиш опция означава да купиш правото (но не и задължението) да купиш или да продадеш даден финансов инструмент срещу друг по предварително уговорен курс! Ето защо, чрез опция можеш да хеджираш рисковете от неблагоприятно развитие на пазарите като си платиш съответната премия разбира се... Ето защо колкото и неблагоприятно да се развият пазарите твоята загуба се ограничава до МАКСИМУМ платената премия за покупката на опцията... Капиш?

Айде стига толкова лекции...

[Radoslava]

mnogo veselo

eto edin teoretichen kazus, koito mozhe bi shte vnese svetlina:

Ako ste Finansov Director na Monbat i triabva da izdadete obligacii. Da kazhem, che 20% ot prihodite sa v USD, 80% sa v EUR. V kakva valuta shte izdadete? Pri koe syotnoshenie Monbat ima nai-malyk exposure kym dvizhenieto na valutite?

Ako sym investitor v Monbat i firmata izdade obligacii 100% v USD zashtoto mislela, che USD shte prodylzhi da pada, dali shte vi naritam CEO-to ili shte mu stisna rykata?

vsichko se razviva kym dneshnia moment

Не разбирам много от икономика, номисля че по-подходящо би било тези облигации да бъдат издадени в евро, защото целта на фирмата очевидно не е да спекулира с валути, а да печели от дейност. Потенцилано, можем да хеджираме 20% от заема в евро срещу долар и така да имаме 100% сигурност. Смятам че съм права.
Е същото е и със превалутирането на дълга, реално всичко стана по-сигурно за нас и за държавата, защото държавата не работи за да печели от валутни спекулации, а си има друга основна дейност, откъдето постоянно постъпват пари.
Т.е. добре е държавата да има дългове в лева и евро, а не в долари, защото печалбата и постъпленията й от данъци са в левове, а левовете са с фиксиран курс спрямо конвертируемата валута евро.

[geek]

mnogo veselo

eto edin teoretichen kazus, koito mozhe bi shte vnese svetlina:

Ako ste Finansov Director na Monbat i triabva da izdadete obligacii. Da kazhem, che 20% ot prihodite sa v USD, 80% sa v EUR. V kakva valuta shte izdadete? Pri koe syotnoshenie Monbat ima nai-malyk exposure kym dvizhenieto na valutite?

Ako sym investitor v Monbat i firmata izdade obligacii 100% v USD zashtoto mislela, che USD shte prodylzhi da pada, dali shte vi naritam CEO-to ili shte mu stisna rykata?

vsichko se razviva kym dneshnia moment

[Боримечката]

аз например знам, че от 2002 досега заема който дължа на университета си (доларов) не съм го преструктурирал и сега главницата ми като български левове е с десетки проценти по-ниска ... и точно сега възнамерявам да го изплатя наведнъж, ае!

А колко пари спечели ти лично от падането на долара? Милионер ли си вече или си голям инвеститор само когато трябва да се рискуват чужди пари????

Какво щеше да стане с твоя университет ако долара беше се засилил??? Даваш ли си сметка или се отнасяш напълно безотговорно към въпроса, защото не се отнася до твои пари?

глей го, пак ... аз ти обяснявам, че това са си моите пари/дългове.
Сега главницата ми е ххх*1.25 лева, преди 6 години беше ххх*1.88 лева, смятай, нали си добър ...

и понеже явно и ти като Радослава си албански реотан, аз спирам да се хабя тук и отивам да следя жребия за Шампионската

Хайл Велчев!

[Deripaska]

Рискът представлява волатилноста на доходноста на дадена позиция.

Пълна глупост! Я опитай пак... Ти знаеш ли какво изобщо е волатилност? А какво е волатилност на дохода? Каква волатилност на дохода, какви 5 лева? Това даже и пред български прокурор не може да мине... Явно не четеш! Още веднъж ДЕБЕЛО ТИ ПОДЧЕРТАВАМ - не може да имаш дълг и да очакваш доход от него! Може само ако си комисионер по врътките...

Сори но вече става смешна дискусията :-( Седни и прочети малко литература по въпроса! Всяка сделка има две страни и от гледна точка на волатилноста и риска няма значение от къде я гледаш.

В случая от гледна точка на Бългаската държава има голяма волатилност и риск от гледна точка на бъдещите плащания. Няма никакво значение дали правиш суап или си хеджираш позицията, защото суапа е един вид хеджиране!!!!

[Deripaska]

какъв аргумент, бе, Дерипаска ...

щом не вдяваш, че сме загубили от преструктурирането на външния дълг, какво повече има да ти обяснявам ...

айде, кефи се на Велчев ... аз например знам, че от 2002 досега заема който дължа на университета си (доларов) не съм го преструктурирал и сега главницата ми като български левове е с десетки проценти по-ниска ... и точно сега възнамерявам да го изплатя наведнъж, ае!

А колко пари спечели ти лично от падането на долара? Милионер ли си вече или си голям инвеститор само когато трябва да се рискуват чужди пари????

Какво щеше да стане с твоя университет ако долара беше се засилил??? Даваш ли си сметка или се отнасяш напълно безотговорно към въпроса, защото не се отнася до твои пари?

[Minavast]

Mемо,имаше една тема за М. Велчев-най некадърния финансов министър-от държавническа гледна точка и най-кадърния за себе си и кръга около него.

Смяната на дълг на едро е по скоро политическо решение.Комисионерите за момента са убедили властови фактори с изгодно лакомство...;-))))Олигарсите (Дерипаска,примерно) спазват политкоректност,за да не се превърне Патрона в обикновен куршум.Link към статията на г-н
Минасян

http://money.ibox.bg/columnist/id_127675745