IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Къси продажби

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Доколкото знам посредника може да ти даде назаем собствени акции, или на свой клиент(с договор с него разбира се) или да ги вземе от друг посредник(той пък от свой клиент ако няма - по същата схема).Пенсионни и договорни нямат право да дават заеми мисля.
    Mind tricks do not work on me, only money

    Коментар


    • Прави се като посредниците заемат акции от дългосрочни инвеститори. Например пенсионни фондове, договорни фондове, застрахователи и така нат. Сключват договор с тях за заем на акции, като когато заемат дадени акции този от когото ги заемат получава някаква лихва за времето когато реално са му ги заели. В същото време той може във всеки един момент да си вземе обратно. След това тези акции, които са успели да осигурят вече могат да ги предлагат за къси продажби на крайни клиенти. Още по-добре ако и самия посредник има солидно портфолио от дългосрочни акции и ги дава тях за къси.

      Така нещата стават леко дървено, но все пак всичко е въпрос на цена. Ако някой държи например 500 000 ЦКБ и смята да ги държи докато не станат да кажем 10 лева, няма особена причина освен това да не ги дава назаем срещу да кажем 3% на година. Хем си има акциите, хем печели от това че ги заема.

      В България има адски много заспали акции, оборота е много по-нисък от фрии флоута, това е изцяло заспал ресурс. Чрез късите продажби тези заспали инвеститори ще могат да печелят доходност от акциите си.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от BigBear Разгледай мнение
        Големите брокерски къщи могат да си нетират късите и дългите вътрешно. Ако ще се чака и клирингова къща а аз късите ги чакам от 2000 година отидоха още 10 години

        Това ми се струва невъзможно - да намериш по едно и също време клиенти да искат да отворят насрещни позиции с един обем и време - утопично е.Без клирингова няма да стане.
        Last edited by slim; 17.01.2013, 09:10.
        Mind tricks do not work on me, only money

        Коментар


        • В момента не бих скъсявал на БФБ, но е хубаво да ги има тези възможности, защото по един или друг начин стимулират пазара.
          това мнение не е препоръка за покупка или продажба на акции

          Коментар


          • Първоначално изпратено от BigBear Разгледай мнение
            Съгласен съм. В САЩ ми е доста по-лесно да намеря какво да продам на късо понякога от колкото какво да купя, просто залагайки на логиката това няма как да стане...

            Не казвам че от късите всички ще печелят, но действително няма да е толкова скучно ако все пак механизма потръгне - волатилността ще се увеличи и заедно с това и ликвидността...
            В чужбина не смея да правя къси. Не бих играл на късо спекулативно, а начинът по който бих го правил ще изисква комисионни от хиляди евро на година. А нямам милиони.

            Но в България е друга работа. Познати компании, познати скелети в гардероба и доста ниски комисионни. Реално никакви субективни пречки.

            Коментар


            • Най-важното е, че късите продажби ще вдигнат ликвидността!! Лека по лека ще се започне и да се шортира, не толкова активно, защото купувачите тази година ще са повече (надявам се )
              The best things in life are free. The second best things are very expensive!
              не е препоръка

              Коментар


              • Дано посредниците успеят да намерят достатъчно и разнообразни акции. Остава въпросът как ще се нетират, защото с тези сто вида сметки в ЦД и по 0.60 лв трансфера, ще се оскъпи услугата. Клиринг няма, така че както винаги основно с ентусиазъм ще се действа.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от BigBear Разгледай мнение
                  Големите брокерски къщи могат да си нетират късите и дългите вътрешно. Ако ще се чака и клирингова къща а аз късите ги чакам от 2000 година отидоха още 10 години
                  Асан да нетира с Петкан И как ще стане без да си издерат очите? Интересно ми е да го видя

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от НАИВHИК Разгледай мнение
                    Клирингова къща ще праим лЕ?
                    Големите брокерски къщи могат да си нетират късите и дългите вътрешно. Ако ще се чака и клирингова къща а аз късите ги чакам от 2000 година отидоха още 10 години
                    Мненията ми не са препоръка за покупко продажба на акции.

                    Коментар


                    • Клирингова къща ще праим лЕ?

                      Коментар


                      • Съгласен съм. В САЩ ми е доста по-лесно да намеря какво да продам на късо понякога от колкото какво да купя, просто залагайки на логиката това няма как да стане...

                        Не казвам че от късите всички ще печелят, но действително няма да е толкова скучно ако все пак механизма потръгне - волатилността ще се увеличи и заедно с това и ликвидността...
                        Мненията ми не са препоръка за покупко продажба на акции.

                        Коментар


                        • За мен лично най-голямото предимство е че човек вече няма нужда пасивно да чака пазара да върви нагоре. малко са хората които са си купили две или три акции и реално просто са направили залог че точно тези акции ще нарастват. което всъщност пак си е пасивна стратегия, но дава възможност за печалби различни от пазара. повечето имат по доста повече акции и за да им печели портфейла като цяло то пазара трябва да върви нагоре. Сега нищо не пречи да си ги държат тези акции които им харесват, но да играят и в обратната посока - с акциите които наистина не харесват.

                          Така вече играта става наистина активна. Ако е избрал грешните дълги но правилните къси ще печели. например за милата година е заложил на рискови и къси и дълги. Т.е. е играл за голямо движение в която и да било посока. Ако пазара е вървял нагоре - както се случи последните дни е щял да печели, до тогава е щял да губи от дългите си. но същото така е щял да печели от късите си. Може да е направил и друго слага нискорискови дълги и рискови къси. за миналата година печалбата щеше да е умопомрачаваща. Или пък да кажем е бил в тотална грешка и е сложил рискови дълги и къси слаборискови - този път пък загубата просто щеше да го занули.

                          Изобщо нещата почват да стават интересни. тази скука която с месеци царства на БФБ в момента, в който късите станат нормална сделка просто ще изчезне. положителните и отрицателните емоции ще са и в двете посоки

                          Коментар


                          • Къси продажби

                            Отварям нова тема, защото пишем по въпросите за късите продажби из целия форум и така трудно се следи, ако на някой освен на мен му стане интересно

                            Късите продажби са материя за напреднали и определно не е сега моментът да се правят на БФБ след няколкогодишен мечи пазар, но се надавям че облекчаването на процедурата за къса продажба след последните промени от тази година възможността за тях поне да действат възпиращо при най - големите недоразумения при оценките на акции на нашия пазар.

                            Печатай пари заедно с мажоритарите!

                            Една от причините на инвестициите в български акции да се гледа с лошо око е, че част от мажоритарните собственици управляват общите активи на всички акционери, като приходите от продажба на акции използват не за официалния бизнес на компанията, а го отклоняват за себе си чрез най – различни счетоводни техники. Тъй като за да управляват компанията е достатъчно да притежават поне 50 % от акционерния капитал, то те продават останалите акции но никога не споделят доходи с другите си акционери. Класическата дефиниция на мажоритаря за другите акционери от дивите времена на финасовите пирамиди в България беше
                            “Акционерът е глупав и нахален човек. Глупав е защото дава пари на МЕН, и е нахален защото очаква да получи нещо в замяна”.
                            Начинът на действие на този тип меко казано некоректни мажоритари беше да изградят или придобият компания от която да извадят реалните активи и да ги заменят с кухи значително надценени счетоводно активи, да симулират някаква активна търговия на собствените си акции и в последствие да се опитат да продадат големи пакети на публиката или на фондовете за инвестиране в акции. Имахме даже гостуващи кандидат милионери от Гърция които направиха няколко нови компании на БФБ, но най- голямото (по)падение си беше наше – компанията успя да намери оценител, който вкара в активите и под формата на стотици милиони “оценената хартиена мечта” на мажоритаря за енергиен бизнес, а след това компанията след дълга битка с КФН успя да се сдобие с “лиценз за печатане на пари” през БФБ влезе в един от индексите и беше лидер по пазарна капитализация... Схемата работи, защото на БФБ можеше да продадаш акции само които притежаваш. Така всеки можеше да купи акции, но само купилите акции можеха да ги продадат. За да бъде балансиран пазарът обаче както всеки може купи така и всеки трябва да може да продаде. Това се постига чрез въвеждане на тип сделка къса продажба.
                            При продажба на акции на късо продавачът продава акции, които в момента не притежава, като ги взима на заем чрез брокера си и внася гарнционен депозит под формата на пари и или одобрени от брокера акции. Това е алтернативната сделка на покупката на акции на развитите пазари и се прилага когато инвеститорът е преценил , че дадената акция е скъпа и цената и ще започне да пада. Ако предположението се окаже вярно, продавачът ще спечели когато ги купи в някакъв бъдещ момент на по - ниска цена и ще ги върне. В противния случай - при поскъпване - той губи. Няма конкретен срок, в които трябва да бъдат върнати ценните книжа, но изискването е ако цените се повишат да се довнася гаранционен депозит. Рискът при продажба на късо е по-голям от риска при покупка, защото при покупка в най - лошия случай се губи сумата платена за акциите докато при продажба на късо загубата може да е по-голяма от стойността на късата продажба и е практически неограничена, но пък страхът действа по-бързо от алчността и успешните къси продажби носят финансова изгода по – бързо... Основната идея е, че с продажбите на късо пазарът доста по - бързо достига до справедливата цена за дадени акции - тоест цената на която търсенето и предлагането се изравняват.
                            Така в случай на акции на компания, които се подпират на високи нива чрез поредица от сделки, инвеститорите биха могли да продават заедно с мажоритарния собственик и да чакат момента в който пирамидата ще стане очевадна и цените ще се срутят. Финансовите пирамиди по принцип имат за цел да получават от пазара повече пари от колкото му изплащат. Масираните къси продажби ще възпират ирационалната разточителност при цените на акциите и ще увеличават ликвидността на пазара. Мажоритарният собственик или фонд не би могъл дълго да се бори с целия пазар поддържайки фиктивна висока цена, просто защото ресурсите му са по-малко от всички пари по света. Ако дадена акция не струва нищо и въпреки това някой я купува, тогава целият свят може да се обзалага срещу него с парите си и да му продава, и въпрос на време е цената на компанията да стане нула. Без късите продажби това просто става значително по -бавно. Пример за това беше дългата битка с реалността на един фонд който подкрепяше цената на вече практически фалиралата ОЦК, но това не промени крайния резултат и видяхме сделки по една стотинка за акция.
                            Късите продажби формално са разрешени от години, но правилата ги ограничаваха до списък от няколко акции които имаха среднодневен брой сделки над 30 и не можеше да се продава ако цената в момента на сделката е по – ниска от цената на отварянето на търговията за деня. С последните промени синхронизиращи законите ни с ЕС , от началото на годината ограниченията отпадат. Три са основните промени в наредбата
                            1. Могат да се продават всички акции на късо като за обезпечение се ползва пари и акции разрешени за маржин покупки.
                            2. Акциите които са разрешени за маржин покупка трябва да имат среднодневен брой сделки за последните 20 дни над 15 на ден
                            3. Отпада правилото за забрана на продажба на късо при цена по ниска от цената на отваряне на търговията за деня на съответната акция.

                            Сега за да се направи сделка на късо е достатъчно брокерът да разполага със съответните акции и да има сключен договор с клиента разрешаващ маржин покупки и къси продажби. Сделките на късо вероятно ще се правят доста по-лесно от посредници с голяма клиенска база и значителен брой сделки с акции.
                            Пазарът вече ще може да се балансира и всеки които смята, че дадена компания е твърде скъпа или че мажоритаря няма никаква идея да дели с малките акционери и ползва борсата за да печата пари за себе си може да продаде акцията без да я има и да стане ортак на печатаря...
                            Лостовите финансови инструменти ще позволят на спекулантите да “наказват” техния мениджмънт, защото така силите на собственика и миноритарните акционери могат да бъдат изравнени. Качествените компании от друга страна ще създадат ликвидност и ще се търгуват на по - високи съотношения и от там ще могат да увеличават изгодно за себе си капитала. С новите промени се добавя един допълнителен индикатор за коретността на основните собственици и той е дали брокерите успяват да заемат акции за продажба на късо от дадена компания...

                            Настоящият анализ не е препоръка за покупка или продажба на акции.
                            Last edited by mibova; 16.01.2013, 23:00.
                            Мненията ми не са препоръка за покупко продажба на акции.
                          Working...
                          X