IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Скъп ли е наистина ядрения ток

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от markov Разгледай мнение

    Сега да оставим теорията и да се върнем на реалността.

    Аз купувам ел.енергия на свободния пазар и мога от личен опит да ти кажа цената му за последните две години поскъпна с над 100 % !!!

    Колкото повече дрънканици за ВЕИ и газови централи , толкова енергията на свободния пазар става все по скъпа.

    За последния месец цената ми е вече 209 лева за МВтч, при положение че преди три години беше около 90 лева за МВтч. с преноса.


    Марков, без да изземвам думата на НЕспециалиста-политолог - Фон /защитникът на тезата за разграбването на България!/ - бих ти отговорил, че подобно на твоето изречение: "Сега да оставим теорията и да се върнем на реалността." - е напълно достатъчно, за да унищожи ВСЯКА следваща дискусия!

    Нека направя опит да предвидя възможен "отговор" с стил "Фон"...

    Като прескочим политизирането на неговия отговор, а също и обвиненията, че - подобно на него - някой употребява наркотици...

    ... кВо остана за отговора по същество? Почти нищо! А, да, нещо подобно ще бъде: "Когато цената на тока надхвърли определена стойност не може да стоим на тъмно...", мииииииии /дълбокомислено/: търсиш по джобовете си /което и ти си направил/ - и си плащаш увеличената сметка!

    До тук Фон би ти казал, че добре си се справил! В духа на новото време! Ето на: налял си едни пари, вкл. и за каузата на Фон, който дори и в работно време - не престава да ни навира в очите ВЕИ-тата!

    Е, ти му казваш, че токът е все по-скъп /от ВЕИ-тата - насам/, но той ти казва: плащай си и ще ти направя нови ВЕИ!!! Дано токът ти стане по-евтин!

    А дано, ама - надали! - казваш ти, плащайки...

    .................................................. .............................................

    Дали АЕЦ - Белене би оставил безработни хората като Фон? Много е вероятно!

    Лично аз съм сигурен, че с мощностите на АЕЦ Белене - сметката ти, Марков - би спаднала. Това би било "глътка въздух" за българския бизнес!

    ВЕИ-тата са въздух за ЧУЖД бизнес, независимо в коя от страните на ЕС...

    Коментар


    • Първоначално изпратено от markov Разгледай мнение

      Сега да оставим теорията и да се върнем на реалността....
      Нямаш грижа

      АЕЦ Козлодуй има в момента 800млн/год разходи за малко над 2000Мвт

      АЕЦ Белене ще е с подобна мощност, с какви год.разходи я виждаш, след като ще е пет пъти по-скъпа за построяване от козлодуйската?

      Коментар


      • Първоначално изпратено от markov Разгледай мнение
        Сега да оставим теорията и да се върнем на реалността.
        Аз купувам ел.енергия на свободния пазар и мога от личен опит да ти кажа цената му за последните две години поскъпна с близо 150 % !!!
        Колкото повече дрънканици за ВЕИ и газови централи , толкова енергията на свободния пазар става все по скъпа.
        За последния месец цената ми е вече 209 лева за МВтч, при положение че преди три години беше 87 лева за МВтч.
        Че последните години България е инсталирала почти 0 МВ ВЕИ, пък на тебе тока ти е поскъпнал 150% от тях?! Или от дрънканиците за тях?

        Реалността е, че в света са известни само два начина за определяне на цени
        1. Чрез свободен пазар
        2. Чрез административен орган като ДКЕВР

        На хората им се иска да има и трети идеален начин, но няма. Не твърдя, че първия начин е много розов, особено при въвеждането му и то на сложен пазар като за ток, поради което токът ти е поскъпнал 150%. Просто пазарът не сработва веднага и винаги има желаещи да го манипулират. То и за доматите е така, искат картел, монополи и т.н. Но кой днес иска цената на доматите да се определя от Комитета по цените? Никой. Пазарите на ток се наложиха вече от Австралия, през Япония, през ЕС до САЩ. Очевидно и ние там отиваме. А, че има големи проблеми с него има.

        А с втория метод няма ли? Ами ако шефът на ДКЕВР е подкупен?
        Та това е проблема в България сега - лошо функциониращ пазар на ток - дано го решат по-бързо, но в посока по-добър пазар.

        Трябва да ти кажа, че токът на борсите в САЩ и ЕС последните 15 години почти не е поскъпнал, като отчетеш инфлацията, значи реално е поевтинял. И само ВЕИ могат да го направят по-евтин, АЕЦ няма как - там всяка възможност е изчерпана.

        А да, има и едни 3 милиарда лева за Белене които някой трябва да плати. Правителството не иска това да са масовите избиратели защото ще падне.


        Last edited by fon; 22.05.2019, 00:24.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение

          Грешката ти очевидно е, че приемаш че всеки ток се продава на еднаква цена или божествения ДКВЕР е еталон за продажната цена. Скоро енергийният ни пазар ще се либерализира истински и напълно. На него ядреният ток ще се продава най-евтино (обясних няколко пъти защо), а токът от газ най-скъпо и газовата централа ще се пуска само когато цената на тока премине над определена стойност. Когато цената на тока надхвърли определена стойност не може да стоим на тъмно, трябва ни газова централа която да покрие временния пик, а не АЕЦ който да работи дори и да не ни трябва. Да строиш АЕЦ за да покриваш пикове е лудост, предполагам го разбираш.
          Сега да оставим теорията и да се върнем на реалността.

          Аз купувам ел.енергия на свободния пазар и мога от личен опит да ти кажа цената му за последните две години поскъпна с над 100 % !!!

          Колкото повече дрънканици за ВЕИ и газови централи , толкова енергията на свободния пазар става все по скъпа.

          За последния месец цената ми е вече 209 лева за МВтч, при положение че преди три години беше около 90 лева за МВтч. с преноса.
          Last edited by markov; 22.05.2019, 00:08.
          Не спори с простак.... Ще те свали на неговото ниво и ще те бие с опит

          Коментар


          • Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение

            По твойта логика ние и комунизма трябва да изградим. Защото там не милиарди, ами живота на две поколения си отиде, че и третото след 89-та трябваше да се справя с фалита на България. След като си осъзнал, че правиш глупост е добре да спреш колкото се може по-бързо. Загубите ги прежалваш и това е.

            Моята логика е ясна: довършване на проекта за АЕЦ БЕЛЕНЕ, за който вече е взето решение и са вкарани милиарди от СПЕЦИАЛИСТИ от различни БЪЛГАРСКИ правителства! Това са вкарани МОИ пари и аз искам да видя крайният резултат!

            Ти си дилетант /НЕспециалист/, който защитава чужди интереси и нямаш думата!

            Коментар


            • Първоначално изпратено от безимeн Разгледай мнение
              Да не довършиш проект, който ДРУГИ експерти вече са приключили - това е още по-голяма лудост!
              Проектът, за който са правени проучвания и са хвърлени милиарди - трябва да се довърши!
              АЕЦ Белене трябва да се довърши!
              /предполагам го разбираш: ПРИЕМСТВЕНОСТТА в работата на правителствата е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО условие за просперитет на ТАЯ страна!/
              По твойта логика ние и комунизма трябва да изградим. Защото там не милиарди, ами живота на две поколения си отиде, че и третото след 89-та трябваше да се справя с фалита на България. След като си осъзнал, че правиш глупост е добре да спреш колкото се може по-бързо. Загубите ги прежалваш и това е.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение

                Нямам приятел. Дръпни си веднъж по-силно и за мен. Само не зацапвай темата много.

                Изобщо не съм на ясно какво е ТВОЕТО удоволствие от това "дръпване", но и не се интересувам от подробностите!

                Можеш да ме обвиняваш във всичко друго, но - за такива мизерии и боклуци /лай-а/, които ти очевидно употребяваш - не бих дал стотинка!

                Коментар


                • Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение

                  Грешката ти очевидно е, че приемаш че всеки ток се продава на еднаква цена или божествения ДКВЕР е еталон за продажната цена. Скоро енергийният ни пазар ще се либерализира истински и напълно. На него ядреният ток ще се продава най-евтино (обясних няколко пъти защо), а токът от газ най-скъпо и газовата централа ще се пуска само когато цената на тока премине над определена стойност. Когато цената на тока надхвърли определена стойност не може да стоим на тъмно, трябва ни газова централа която да покрие временния пик, а не АЕЦ който да работи дори и да не ни трябва. Да строиш АЕЦ за да покриваш пикове е лудост, предполагам го разбираш.

                  Да не довършиш проект, който ДРУГИ експерти вече са приключили - това е още по-голяма лудост!

                  Проектът, за който са правени проучвания и са хвърлени милиарди - трябва да се довърши!

                  АЕЦ Белене трябва да се довърши!

                  /предполагам го разбираш: ПРИЕМСТВЕНОСТТА в работата на правителствата е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО условие за просперитет на ТАЯ страна!/

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от безимeн Разгледай мнение
                    Нещо против разсъжденията ми?
                    Нямам приятел. Дръпни си веднъж по-силно и за мен. Само не зацапвай темата много.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от markov Разгледай мнение
                      Какво те кара да мислиш че с ТЕЦ , с ФЕЦ , с ВЕЦ и всякакви други централи е различно ?
                      Принципът е същия. То и фабрика за бисквити да направиш е така. Но числата са много различни.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от markov Разгледай мнение
                        Абе хора цената енергия от ТЕЦ на газ хич не е евтина. ТЕЦ Варна по спомени продава някъде на около 140 лева / МВтч.
                        Грешката ти очевидно е, че приемаш че всеки ток се продава на еднаква цена или божествения ДКВЕР е еталон за продажната цена. Скоро енергийният ни пазар ще се либерализира истински и напълно. На него ядреният ток ще се продава най-евтино (обясних няколко пъти защо), а токът от газ най-скъпо и газовата централа ще се пуска само когато цената на тока премине над определена стойност. Когато цената на тока надхвърли определена стойност не може да стоим на тъмно, трябва ни газова централа която да покрие временния пик, а не АЕЦ който да работи дори и да не ни трябва. Да строиш АЕЦ за да покриваш пикове е лудост, предполагам го разбираш.

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от redcretin Разгледай мнение

                          Да са се ИЗПЛАТИЛИ ли? Хахахахаха, това никога не съм го и помислял Именно пиша, че АЕЦ-а набутва всички данъколлатци преди да е произвел дори 1 кВтч. После се почват далаверите с Рашастан, износа за Турция, режимът на тока и ви ебат ли ебат на поразия. Следва епизод 2 с Белене и милиарди в една кална локва - и пак ви ебат, защото се навеждате с такова удоволствие...
                          Да приемем хипотетично че е така.

                          Какво те кара да мислиш че с ТЕЦ , с ФЕЦ , с ВЕЦ и всякакви други централи е различно ?

                          Нещо не ти схващам логиката ако изобщо я има.....



                          п.п.
                          Сега ще ти обясня схемата с Фотоволтайците. 2009-2010 година се интересувах от темата , ходих на няколко семинара и срещнах с няколко човека занимаващи се с това. Като разбрах за какво става дума се отказах.

                          Та по това време се създаде едно в сегашно време западнало дружество Соларпро в Силистра за производство на панели около Капиталци / СДС / , същите създадоха и консултански фирми правещи проекти за фотоволтайци за евро финансиране. Пак същите хора имаха сериозно влияние и дори министри в първото правителство на Борисов / примерно Трай... /.

                          Схемата беше следната.
                          Закупуваш земя , вкарваш я в регулация , сключваш договор със съответните консултанти които ти правят евро проект и после осигуряват одобрението му, самата инсталация се прави от свързани изпълнители с Соларпро.
                          Разбира се всичко е на раздути цени , така че остава доволно за тях дори покрива и част от твоето самоучастие.....

                          Накрая се получава че инсталацията е направена с европари и политическа протекция без да инвестираш нищо кой знае какво , и получаваш преференциална цена за изкупуване .......това ако не е пладнешки грабеж не знам какво е ....
                          Last edited by markov; 21.05.2019, 23:40.
                          Не спори с простак.... Ще те свали на неговото ниво и ще те бие с опит

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение

                            Насмъкрал си се пак и редиш несвързани глупости. Добре. Ама може ли поне да не ни ги сервираш с дългите си глупости които си изредил и в предишните си постове като се самоцитираш. Темата едвам се чете от постовете ти.

                            Ти също се самоцитираш! Постоянно повтаряш едно и също!

                            Не темата се чете трудно, а мижавите ти доводи в полза на ВЕИ се четат трудно!

                            Моето мнение е алтернативно на твоето, ако не си разбрал! Не си човекът, който казва кой - как трябва да пише тук, нито пък можеш да ми налагаш твоето виждане!

                            Нещо против разсъжденията ми?

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение

                              Ще ти отговоря пак на тази тъпа шегичка. 5 и 6-ти блок на Козлодуй са включени 89-та и 90-та. Но как са се изплатили толкова бързо? Ами имаше една суперинфлация ако си спомняш. Спомняш ли си я? Сигурно. Та дълговете за строежа на Козлодуй за 2-3 години са се стопили примерно 10,000 пъти в лева както на много кредитни милионери и много собственици на панелки си ги закупиха по за 500 долара.

                              Та въпроса е кой плати за тази суперинфлация? Ами не са чуждите банки. Бил си самия ти, докато си висял по 5 часа на опашка сутрин за да си купиш по-евтин хляб с 20 стотинки. Та продължавай да се радваш на евтиния ядрен козлодуйски ток и пропагандата на БСП и Атака. Като дойде и скъпия ядрен беленски ток, съвсем ще те затрие.

                              Ето как инкасаторът ни повтаря - десетократно вече - един и същ казус, който отдавна вече е в миналото.

                              Постоянно темата се политизира. Нашите и вашите! Деленето е основно! И ликвидацията! Особено последната!

                              .................................................. ......................

                              Трябва да има ПРИЕМСТВЕНОСТ в работата на правителствата! Всичко друго ни прави ВСЕ ПО-СЛАБИ!

                              Необходимо е да бъде довършен ПРОЕКТ от голямо значение за развитието на България! Белене трябва да се довърши, задължително, преди осяването на страната с ВЕИ!

                              ВЕИ с евтин ток е ДЕМАГОГИЯ!

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение

                                Ще ти отговоря пак на тази тъпа шегичка. 5 и 6-ти блок на Козлодуй са включени 89-та и 90-та. Но как са се изплатили толкова бързо? Ами имаше една суперинфлация ако си спомняш. Спомняш ли си я? Сигурно. Та дълговете за строежа на Козлодуй за 2-3 години са се стопили примерно 10,000 пъти в лева както на много кредитни милионери и много собственици на панелки си ги закупиха по за 500 долара.

                                Та въпроса е кой плати за тази суперинфлация? Ами не са чуждите банки. Бил си самия ти, докато си висял по 5 часа на опашка сутрин за да си купиш по-евтин хляб с 20 стотинки. Та продължавай да се радваш на евтиния ядрен козлодуйски ток и пропагандата на БСП и Атака. Като дойде и скъпия ядрен беленски ток, съвсем ще те затрие.
                                Да са се ИЗПЛАТИЛИ ли? Хахахахаха, това никога не съм го и помислял Именно пиша, че АЕЦ-а набутва всички данъколлатци преди да е произвел дори 1 кВтч. После се почват далаверите с Рашастан, износа за Турция, режимът на тока и ви ебат ли ебат на поразия. Следва епизод 2 с Белене и милиарди в една кална локва - и пак ви ебат, защото се навеждате с такова удоволствие...

                                Коментар

                                Working...
                                X