Първоначално изпратено от fon
Разгледай мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Скъп ли е наистина ядрения ток
Collapse
X
-
-
Първоначално изпратено от power grid Разгледай мнениеФончо би ли ни разяснил след като затворим Козлодуй тия 8000 мегавата реални мощности които да работят и произвеждат какви да бъдат примерно като процент и на каква цена ще е тока от тях
Щото лесно е да си против АЕЦ лесно е да громиш Русия по анонимни форуми.Лесно е да си против когато не носиш отговорност.Кое е по добре скъп и сигурен ток или липса на такъв с постоянни режими тука има тука няма.
Не виждаш ли, че масата хора тук още считат, че тока от Белене ще струва 54лв или близо до тази цена.
Напиши го ясно: Токът от Белене ще стува към 300 лева! и тогава може да преминем към въпроси като кой вал къде рита, как се регулират честоти и т.н. Отворил съм тема само за цената, за да може всеки земледелец и човек поне с основно да разбере колко ще е, а ти я пълниш с хиляди други въпроси и коментари. Отворих дори и съседна тема специално за най-популярните ти въпроси за да не объркваш другите с тях.
Коментар
-
Първоначално изпратено от v_tin Разгледай мнениеКопи -пасте от твоят линк- това седерастите много обичате да лъжете
Electricity price at 123.5 USD/MWh (VAT excluded) in nominal term • Possibility to modify the price trajectory of electricity price (up to 153.3 USD/MWh) to ensure the payback of the project
Може ли коментарче, че не разбрах какво съм излъгал? На тебе сигурно $123.5 ти се струват като 54лв от Козлодуй. Шо ми не обърнеш 1000 лева при този курс в долари? Кое е това единствено нещо според тебе цената на Белене да се различава от цената на Аккую? Щото аз изброих доста неща
за разликите между Козлодуй и Белене.
И накрая. Ти в саксия ли си расъл, та считаш, че щом в договра има допустима цена 153.3 та тя ще е 123.5. Между другото първата цена е неодостъпна по медии за масовия турчин, просто някой се е изпуснал на някакъв си конгрес за анексите в договора. Което точно ще се случи и в България в някаква форма, ако се намери купувач.
Доколкото разбирам, си и чистокръвен колхозник, като скриването на този факт по тази тема си е наистина ЛЪЖА. Разбирам, че не ти пука какво ще се случи на България за сметка на Русия, но на чистокръвните българи ни пука.
- 1 like
Коментар
-
Първоначално изпратено от v_tin Разгледай мнение
Ne ми се смята, но тези 153 долара като влязат в микса ще паднат, тоест чистачката и директора яли свинско със зеле- и така нататък
Коментар
-
Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение
Хайде стига, бе. Дал съм линк, написал съм и страница 9 където има към 10 изречения. И редовете ли да ти броя. Пише ясно 153.3 USD/MWh себестойност в точка Аккую, без ДДС, без данъци, без печалба, без пренос ... Знам, че цената е плашеща. Нали тук точно това обяснявам колко е плащеша цената на хората като тебе които изобщо не подозират колко е реално и те ми отговарят с една страница като тебе. Това може да срути икономиката и развитието за години на цяла България. И аз искам мерцедес за 1000 лева, ама няма. Цените не се определят от желанията ни. Кажи ми как да го обясня по друг начин и да го направя. Резултатността ми да убеждавам хората в това е почти нула. Вярват на Богомил Манчев и Р.Овч. А не се иска много за да го разбереш.
Какво е НОВ АЕЦ? Да кажем, че е такъв който поне не се е изплатил и няма нищо общо с Козлодуй. Козлодуй е завършен преди 30 години, започнат много по-рано и НАПЪЛНО изплатен.
1.АЕЦ....................%
2.ВЕЦ.......................%
3.ТЕЦ........................%
4.ТФЕЦ.....................%
5.Вятър....................%
6.Фотоволтаици..................%
7....................................
8.......................................
Щото лесно е да си против АЕЦ лесно е да громиш Русия по анонимни форуми.Лесно е да си против когато не носиш отговорност.Кое е по добре скъп и сигурен ток или липса на такъв с постоянни режими тука има тука няма.И понеже си фен на пазаря разбираемо е няма борса ти си безработен коато дойдат режимите и дефицита първо кой ще носи за това отговорност и второ колко ще струва тока на борсата а трето защо ли ще ни е и тая борса.Моето мнение за тази пиклива борса е че това е паразитна структура която ненужно оскъпява тока.Освен това мое мнение е че енергетиката трябва да е държавна като собственост на мрежи и централи над определена мощност.Частниците до пет мегавата и до там.На тая смешна борса кипи безсмислен неуморен труд.И още един въпрос като ни осветлиш каква трябва да е генерацията кажи ни и как ще трябва да се промени мрежата според твоята стратегия и колко ще ни струва всичко това.Лесно е да се скача в София и да се вика ууууууууууууууууууууу а ма я макарай софиянци да стоят без ток....На следващият ден и Праителството и смешната ви борса ще бъдат пометени.....Кой и как ще обясни на хората защо не са работа щото няма ток.Енергетиката е изключително сериозно нещо и всички зависим от нея...Има една книга на Артър Хейли казва се Свръхнатоварването...вземи да я прочетеш...
- 1 like
Коментар
-
Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение
Хайде стига, бе. Дал съм линк, написал съм и страница 9 където има към 10 изречения. И редовете ли да ти броя. Пише ясно 153.3 USD/MWh себестойност в точка Аккую, без ДДС, без данъци, без печалба, без пренос ... Знам, че цената е плашеща. Нали тук точно това обяснявам колко е плащеша цената на хората като тебе които изобщо не подозират колко е реално и те ми отговарят с една страница като тебе. Това може да срути икономиката и развитието за години на цяла България. И аз искам мерцедес за 1000 лева, ама няма. Цените не се определят от желанията ни. Кажи ми как да го обясня по друг начин и да го направя. Резултатността ми да убеждавам хората в това е почти нула. Вярват на Богомил Манчев и Р.Овч. А не се иска много за да го разбереш.
Какво е НОВ АЕЦ? Да кажем, че е такъв който поне не се е изплатил и няма нищо общо с Козлодуй. Козлодуй е завършен преди 30 години, започнат много по-рано и НАПЪЛНО изплатен.
o Electricity price at 123.5 USD/MWh (VAT excluded) in nominal term • Possibility to modify the price trajectory of electricity price (up to 153.3 USD/MWh) to ensure the payback of the project o No Escalation costs o Contribution to decommissioning and waste management funds (1.5 USD/MWh) during the length of the PPA o Transfer of 20% of net profits of the PC to the Turkish Government after the expiry of the PPA OECD/NEA Workshop on “Electricity price and Nuclear New Build”, Paris, 19 September 2013 Comments on risk allocation (I) 10 o Present Value of the electricity price defined in the PPA • Defined in nominal terms and valid for a period 2020-2035 • Depends on the assumed discount rate (2%-6%) and on assumed price trajectory • Average wholesale electricity price for 2010 was 93.8 USD/MWh • The PPA has the same value of the 2010 electricity wholesale price for 1.9% discount • The value of “price trajectory” is about 2%-5%
и превода
Цената на електроенергията на 123.5 USD / MWh (без ДДС) в номинален срок • Възможност за промяна на ценовата траектория на цената на електроенергията (до 153.3 USD / MWh) до гарантират възвръщаемостта на проекта o Без ескалационни разходи o Принос към фондове за извеждане от експлоатация и управление на отпадъците (1,5 USD / MWh) по време на срока на АОП o Прехвърляне на 20% от нетната печалба на компютъра на турското правителство след срока на действие на ЗОП Работна среща на OECD / NEA относно цената на електроенергията и ядрената нова сграда, Париж, 19 септември 2013 г. Коментари относно разпределението на риска (I) 10 o Настояща стойност на цената на електроенергията, определена в ЗОП • Дефинирани в номинално изражение и валидни за периода 2020-2035 • Зависи от предполагаемия дисконтов процент (2% -6%) и предполагаемата ценова траектория • Средната цена на електроенергията на едро за 2010 г. е 93,8 USD / MWh • АОП има същата стойност на цената на едро за 2010 г. за 1,9% отстъпка • Стойността на "траекторията на цените" е около 2% -5%
Коментар
-
Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение
Ама той е безумно скъп и без да отчиташ кражби и това, че АЕЦ никога не се завършат в срок и страшно се оскъпяват. По-долу направихме приблизителни сметки, ако не те мързи ги виж. Такова нещо като "евтин ядрен ток" от НОВИ АЕЦ НЯМА по света. От Козлодуй е евтин само защото суперинфлацията му изплати дълговете и ни е като подарен защото го изплатихме по индиректни начини.
Ето ти цена на ток от НОВ руски АЕЦ в Турция, без отчитане на кражби
https://www.oecd-nea.org/ndd/worksho...tto_Akkuyu.pdf
На стр.9. виждаш $153/МВч. Там е реалната цена днес. По какви причини от Белене би се различавал съществено? Какво да говорим повече?
Коментар
-
Първоначално изпратено от Моабет да става Разгледай мнение
Фон,
къде ги видя тези $153 за МВч в документа който си посочил? Там всички цени са под $100.
Какво значи НОВ АЕЦ? Да е построен преди 1 година или преди 5 преди 10
Какво е НОВ АЕЦ? Да кажем, че е такъв който поне не се е изплатил и няма нищо общо с Козлодуй. Козлодуй е завършен преди 30 години, започнат много по-рано и НАПЪЛНО изплатен.
Last edited by fon; 31.05.2019, 11:57.
Коментар
-
Първоначално изпратено от eta orel Разгледай мнениеПлащаме на ВЕИ-тата ви 6 пъти по-скъпо, отколкото на АЕЦ-а.Първоначално изпратено от eta orel Разгледай мнениеА едновремешния социализъм много боравеше с обещания и светло бъдеще, и вие станахте бетер тех.
Само че ония официално поемаха отговорността, а вие влачите ни лук яли, ни лук мирисáли.
Коментар
-
Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение
Ама той е безумно скъп и без да отчиташ кражби и това, че АЕЦ никога не се завършат в срок и страшно се оскъпяват. По-долу направихме приблизителни сметки, ако не те мързи ги виж. Такова нещо като "евтин ядрен ток" от НОВИ АЕЦ НЯМА по света. От Козлодуй е евтин само защото суперинфлацията му изплати дълговете и ни е като подарен защото го изплатихме по индиректни начини.
Ето ти цена на ток от НОВ руски АЕЦ в Турция, без отчитане на кражби
https://www.oecd-nea.org/ndd/worksho...tto_Akkuyu.pdf
На стр.9. виждаш $153/МВч. Там е реалната цена днес. По какви причини от Белене би се различавал съществено? Какво да говорим повече?
къде ги видя тези $153 за МВч в документа който си посочил? Там всички цени са под $100.
Какво значи НОВ АЕЦ? Да е построен преди 1 година или преди 5 преди 10? Да е построен един реактор или да са построени всички предвидени реактори? В момента се строят доста реактори в различна степен на готовност.
Причини да "няма" нови АЕЦ са:
1. американците фалираха /Westing House/
2. французите започнаха АЕЦ във Финландия, но закъсаха доста със срока и цената доста се вдигна / което подкрепя твоето твърдение / и сега не намират нови клиенти след тази реклама. Струва ми се във Финландия има пуснати два реактора просто проекта не е довършен
3. Руснаците правят каквото могат, но и техните възможности не са огромни. Правят в Турция правят в Русия включително и няколко атомни ледоразбивача.
Това са общо взето тримата големи. Китайците още не са готови сами да строят АЕЦ, но и това ще стане скоро. Индийците ги чакаме да разработят реактори с гориво цезий може и да не е толкова скоро.
4. На много места срещат и силно противопоставяне което също влияе на цената и на сроковете /у наше село също/. Често това противопоставяне е политически, а не икономически мотивирано.
По отношение срока и цената. Всеки голям проект изпитва подобни проблеми не е необходимо да е АЕЦ. На пример магистралите у нас. Сигурен съм че това ще се случи и газопровода който тепърва ще се строим.
Закона на Хеопс гласи "Нищо не може да бъде завършено в срок и в рамките на бюджет"
Ако знаех какво да препоръчам щях да съм по-богат
Коментар
-
Берта вземи прочети назад, сравнението Козлодуй с Белене е коректно направено.
Разбира се не са отчетени и други важни разходи като например 1млрд лева за инфраструктура, и евентуална печалба. Козлодуй например има накъм 11-12% печалба от дейността. Та без всичко останало за което говориш годишните разходи ще набъбнат значително, съответно и цената на тока.Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.
Коментар
-
Първоначално изпратено от eta orel Разгледай мнениеКакво "ще бъде" - ветър го вее на бела кобила.
Името на темата съм го писал аз за да обясня на първо място, че такова нещо като "цена на ядрен ток" НЯМА, а всеки АЕЦ по-света има различна цена.
Last edited by fon; 31.05.2019, 01:01.
Коментар
-
Първоначално изпратено от bertram Разгледай мнениеза Белене според мен трябва да се направи оценка : колко ще струва с всички мурафети, кражби, комисиони, анекси и тн...
Ето ти цена на ток от НОВ руски АЕЦ в Турция, без отчитане на кражби
https://www.oecd-nea.org/ndd/worksho...tto_Akkuyu.pdf
На стр.9. виждаш $153/МВч. Там е реалната цена днес. По какви причини от Белене би се различавал съществено? Какво да говорим повече?
Коментар
-
Първоначално изпратено от fon Разгледай мнение
Пак ли ти бе? И пак ли с този тъп въпрос който го задаваш 15-ти път и на който отговорихме вече 20 пъти?
В табличката „АЕЦ Козлодуй“ ли пише? Виждаш ли ясно, че пише „АЕЦ Козлодуй“ или не?
А ние за Белене ли говорим? Да ти прави впечатление, че Козлодуй и Белене са два съвсем различни АЕЦ-а? Щото предполагам и кучето ми вижда разликата като гледа в екрана. Козлодуй най-малкото е напълно изплатен и цената на тока му няма да има нищо общо с цената на Белене, което го обяснихме към 20 пъти и може да го прочетеш в предишните постове. То е като да кажем "всяка кола е евтина" защото примерно трабанта ти стар и изплатен е евтин. Следва ли от това и че един чисто нов мерцедес е евтин? Ти имаш ли пари за нов мерцедес, следователно и за Белене или тия с парите трябва да го плащат?
Обяснихме и за ВЕИ как поевтиняват главоломно, а АЕЦ поскъпват много над инфлацията и тока на борсите. Пак ли да го обясняваме за тебе?
Виж таблицата.
Какво "ще бъде" - ветър го вее на бела кобила.
Отдавна и до сега положението е това, описано в таблицата, и колкото и да ми подскачаш и да ми затваряш устата (което показва, че знаеш, че не си прав) - това е; факти.
А еднонремешния социализъм много боравеше с обещания и светло бъдеще, и вие станахте бетер тех.
Коментар
-
за Белене според мен трябва да се направи оценка : колко ще струва с всички мурафети, кражби, комисиони, анекси и тн... да стане ясно частна компания ще участва ли (китайците) като инвеститор и каква норма на възвръщаемост очаква. тогава вече може да се говори за цена на мегават, а паралелите с Козлодуй са популизъм.
силно вероятно е да продължим да плащаме скъпия ток на тецовете на американци, доган и производни... а токът от Белене да се изнася на ниска (конкурентна цена)... при това положение каква е файдата.
всеки ток е скъп, когато решенията се взимат от корумпирани хора.
това мнение не е препоръка за покупка или продажба на акции
Коментар
Коментар