Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

А как се отстраняват щетите при повреда в газопровод?

Ами същата история. Спира се енергоподаването и охлаждането, и след това се прави ремонт на повредения участък. И след 24 часа отново е на линия.

Който проектира такива съоръжения, обикновено проектира енергиен пръстен, който позволява във всеки един момент от време накъде да има авария и да се работи по нейното възстановяване, без да се наруши функционалноста на далекопровода. Най-важното качество в случая е СВРЪХПРОВОДИМОСТА, която позволява почти неограничено увеличаване на силата на тока с НУЛЕВИ ЗАГУБИ.

Колкото до променливотоковите кабели - загубите в тях са не само в омичното съпротивление. Има загуби от вихрови токове в металната обвивка/екранировка на кабела. Има загуби от взаимодействието на трите тока в трите фази. Има загуби от излъчването на радиовълни, които пак стават топллинни загуби в екранировката на кабела. Има капацитивни загуби от лош капацитивен косинус фи. Има загуби от високочестотни хармоници, които предизвикват вихровите и капацитивните токове. Има загуби дори и от скин-ефекта, при който при високи честоти тока не се разпределя равномерно в сечението на кабела, а се концентрира в неговата периферия.

Всичките тези загуби ги няма при постоянния ток, а ако тока го пуснем по свръхпроводник, няма и загуби от омичното съпротивление.

Ако някога в бъдещето се направи общ енергиен пръстен на цалата земя, то той със сигурност ще е със свръхпроводящи кабели дълбико под земята или на дъното на моретата, и по тях ще тече постоянен ток с много високо напрежение. Колкото до преобразуващата електроника - в нея винаги ще има технологични загуби от около 3-4%, но нейната цена в бъдещето ще става все по-ниска и по-ниска.

Съгласен. Има загуби за охлаждане, загуби в комутационната апаратура... спадът в цените (знаеш, там компромиси с качеството, са недопустими) са ограничени от поддържане маржа на печалбите и т.н. Няма скоро да се изравнят AC/DC мрежите.

[Mateev]

А как се оценяват и възстановяват щетите в случай на аварии? При постоянен ток и мегаволти напрежение, как се ограничава възникнал пробив на изолацията и как се съхранява целостта на енергийната система? При АС, това е по-лесно и все пак, щетите са големи. Тук, не биха ли били КОЛОСАЛНИ?
-Само питам.

А как се отстраняват щетите при повреда в газопровод?

Ами същата история. Спира се енергоподаването и охлаждането, и след това се прави ремонт на повредения участък. И след 24 часа отново е на линия.

Който проектира такива съоръжения, обикновено проектира енергиен пръстен, който позволява във всеки един момент от време накъде да има авария и да се работи по нейното възстановяване, без да се наруши функционалноста на далекопровода. Най-важното качество в случая е СВРЪХПРОВОДИМОСТА, която позволява почти неограничено увеличаване на силата на тока с НУЛЕВИ ЗАГУБИ.

Колкото до променливотоковите кабели - загубите в тях са не само в омичното съпротивление. Има загуби от вихрови токове в металната обвивка/екранировка на кабела. Има загуби от взаимодействието на трите тока в трите фази. Има загуби от излъчването на радиовълни, които пак стават топллинни загуби в екранировката на кабела. Има капацитивни загуби от лош капацитивен косинус фи. Има загуби от високочестотни хармоници, които предизвикват вихровите и капацитивните токове. Има загуби дори и от скин-ефекта, при който при високи честоти тока не се разпределя равномерно в сечението на кабела, а се концентрира в неговата периферия.

Всичките тези загуби ги няма при постоянния ток, а ако тока го пуснем по свръхпроводник, няма и загуби от омичното съпротивление.

Ако някога в бъдещето се направи общ енергиен пръстен на цялата земя, то той със сигурност ще е със свръхпроводящи кабели дълбоко под земята или на дъното на моретата, и по тях ще тече постоянен ток с много високо напрежение. Колкото до преобразуващата електроника - в нея винаги ще има технологични загуби от около 3-4%, но нейната цена в бъдещето ще става все по-ниска и по-ниска.

[Pyramid]

Първо виж, че Матеев твърди, че кабелът, при променлив ток, създава вихрови токове в обвивката, която по идея е изолатор.

Може и да е мельонер, но е далеч от научно и инженерно знание.


Второ, питай го при честота 50 херца колко е загубата от вихрови токове в сравнение със загубите при пренасяне на прав ток със свръхпроводимост.

Трето, питай го: ако някъде по свръхпроводимо стокилометрово трасе в зона един милиметър за време една милисекунда се загубят параметрите на свръхпроводимост, ъъъ... какво става при тази мощност ТераВати?

Не съм тръгнал да се заяждам а, да си изяснявам нещата. Той има предвид металната защитна обвивка на кабела, която, се прави предимно от ленти без затваряне верига по окръжност та, и там, загубите от вихрови токове, ако и да възникват някъде, са минимални. Електрониката е сложна там, пределнонвисоки напрежения, прибори със защита от лавинен пробив и т.н., а загуби в тях да няма, не съм чувал. Проводниците на трифазните мрежи ВН, са с много по-добър запас по нагряване... Абе не, че не може но, не напразно, Тесла е победил.

[markov]

Трето, питай го: ако някъде по свръхпроводимо стокилометрово трасе в зона един милиметър за време една милисекунда се загубят параметрите на свръхпроводимост, ъъъ... какво става при тази мощност ТераВати?

Ми кво да стане , ще направят цяло море на рибена супа .....

[grisow]

А как се оценяват и възстановяват щетите в случай на аварии? При постоянен ток и мегаволти напрежение, как се ограничава възникнал пробив на изолацията и как се съхранява целостта на енергийната система? При АС, това е по-лесно и все пак, щетите са големи. Тук, не биха ли били КОЛОСАЛНИ?
-Само питам.

Първо виж, че Матеев твърди, че кабелът, при променлив ток, създава вихрови токове в обвивката, която по идея е изолатор.

Може и да е мельонер, но е далеч от научно и инженерно знание.


Второ, питай го при честота 50 херца колко е загубата от вихрови токове в сравнение със загубите при пренасяне на прав ток със свръхпроводимост.

Трето, питай го: ако някъде по свръхпроводимо стокилометрово трасе в зона един милиметър за време една милисекунда се загубят параметрите на свръхпроводимост, ъъъ... какво става при тази мощност ТераВати?

[Pyramid]

Прав си - тогава е било или Едисън (правия ток) или Тесла (променливия ток). Тесла е победил, защото променливия ток позволява лесно повишаване на напрежението, което намалява тока, а от там и създава предпоставки за транспортиране на големи разстояния с минимални загуби.

Това обаче е било едно време, когато не е била развита електрониката. В наше време обаче отново се заговори за прав ток по далекопроводите, и DC/DC или DC/AC преобразуватели от двете страни. Причината за това е, че правия ток не създава вихрови токове в обвивката на кабела, а от там и няма никакви загуби от пренос, особено когато се говори за кабел - свръхпроводник.

Точно такъв далекопровод се планираше преди 10-12 години между Европа и Северна Африка с кабел на дъното на Средиземно море, около който тече течен азот, за да го направи свръхпроводник. Напрежението щеше да е 1 милион волта, а тока - прав, а не променлив. Проекта струваше 300 милиарда и трябваше да доставя в Европа произведения ток от соларни централи в Северна Африка. Дори и бюджета беше гласуван и този проект дълго време го обсъждахме във форума на СТС Солар. После обаче май нещо се обърка и дотам с проекта.

Важното е обаче да се знае, че ако в днешно време възникне нуждата да се транспортират колосални енергии на големи разстояния, най-вероятното техническо решение ще е далекопроводи с прав ток, течащ по свръхпроводими кабели.

А как се оценяват и възстановяват щетите в случай на аварии? При постоянен ток и мегаволти напрежение, как се ограничава възникнал пробив на изолацията и как се съхранява целостта на енергийната система? При АС, това е по-лесно и все пак, щетите са големи. Тук, не биха ли били КОЛОСАЛНИ?
-Само питам.

[satz]

За ограмотяване: HVDC



долу в дясно е проекта, де някои го привидяха като Шопа Жирафф

[Mateev]

Piramid те ги вярват тези работи поради техническа неграмотност, проблема се решава с ограмотяване. Ето това с правия ток понеже се експериментира някъде и в някакъв частен случай е удачно и някой започва да си мисли че е приложимо и ще направи мрежи правотокови. Той просто не знае че избора прав или променлив ток за мрежите е стоял някога и решението какъв да се използва не е било взето просто така а е било обосновано технически.

Прав си - тогава е било или Едисън (правия ток) или Тесла (променливия ток). Тесла е победил, защото променливия ток позволява лесно повишаване на напрежението, което намалява тока, а от там и създава предпоставки за транспортиране на големи разстояния с минимални загуби.

Това обаче е било едно време, когато не е била развита електрониката. В наше време обаче отново се заговори за прав ток по далекопроводите, и DC/DC или DC/AC преобразуватели от двете страни. Причината за това е, че правия ток не създава вихрови токове в обвивката на кабела, а от там и няма никакви загуби от пренос, особено когато се говори за кабел - свръхпроводник.

Точно такъв далекопровод се планираше преди 10-12 години между Европа и Северна Африка с кабел на дъното на Средиземно море, около който тече течен азот, за да го направи свръхпроводник. Напрежението щеше да е 1 милион волта, а тока - прав, а не променлив. Проекта струваше 300 милиарда и трябваше да доставя в Европа произведения ток от соларни централи в Северна Африка. Дори и бюджета беше гласуван и този проект дълго време го обсъждахме във форума на СТС Солар. После обаче май нещо се обърка и дотам с проекта.

Важното е обаче да се знае, че ако в днешно време възникне нуждата да се транспортират колосални енергии на големи разстояния, най-вероятното техническо решение ще е далекопроводи с прав ток, течащ по свръхпроводими кабели.

[supertrader]

Piramid те ги вярват тези работи поради техническа неграмотност, проблема се решава с ограмотяване. Ето това с правия ток понеже се експериментира някъде и в някакъв частен случай е удачно и някой започва да си мисли че е приложимо и ще направи мрежи правотокови. Той просто не знае че избора прав или променлив ток за мрежите е стоял някога и решението какъв да се използва не е било взето просто така а е било обосновано технически.

[national power]

Аз затова ще гласувам в София окръг - не понасям ЗИЛЕНИ талибани

Аз няма дс гласувам ни в София град ни в София окръг ни в Плевен град ни в Плевен облас...

[Pyramid]

+111

Бедата е там че, въпросната категория двуноги, са толковамотдадени на Драпането, че се уреждат. Да "управляват", без идея какво, аджеба, правят. Петър много ме дразни но, когато е прав аз, за разлика от него, не си кривя душата и подкрепям стойностните му тези т.к. всички, сме в една лодка. Единствено, още не знам, как да борим Паразитите. За жалост.

[markov]

Тая сутрин гледам Владислав Панев от Да България за когото предполагам че се изявява тука под псевдонима Зазчо.Човека е енергийно неграмотен.Щял бил да оправи електроенергетиката като вземе студеният резерв от Доган и да свърже нашата ЕЕС с Европейската за да внасял ток четири дена когато щяло да бъде студено.Тоя льольо лъже най нагло и на едро.Българската ЕЕС има девет действащи електропровода със съседните ЕЕС.Страните от континентална Европа са свързани много отдавна и дори Иван Костов не успя да съсипе това може би му трябваше още един мандат за да ни ликвидира.Та нашата ЕЕС си е свързана.Някой трябва да му обясни на тоя невежа че всички са тарикати много отдавна и че нашият много е закъснял.Нека много добре си отвори очите и да чете това което му пиша.Живеем в регион в който когато имаш да продаваш можеш да го правиш на много ниски цени и когато ти трябва да купиш няма откъде.Тексас го доказа тази зима.А ние дето работим в енергетиката това го знаем от 30г.Омръзна ми въжеиграчи и измамници да са кандидати за управляващи.

+111

[bota156]

Отдавна Зелените са мафия, само че не така открито, колкото ДПС.
И така е не само у нас, а и по света.

Аз затова ще гласувам в София окръг - не понасям ЗИЛЕНИ талибани

[Pyramid]

Отдавна Зелените са мафия, само че не така открито, колкото ДПС.
И така е не само у нас, а и по света.

И злоупотребата им с обществен ресурс, е тяхна втора природа. Едно е да си истински загрижен за природата и друго, да си с двата крака в общественото ПАПО, а там, "След мен и потоп!"

[Pyramid]

Даже да има предвид директна връзка, токът му пак не е прав, защото виж на картата, че трасето е начупено.

Айтей. И затуй, завоите, самонпроменлив може ги взе. Абе, казвах ви аз, ама вие...