Скъп ли е наистина ядрения ток

[power grid]

Не трябва да ги обзавеждаш със скъпи акумулатори. Може изградиш газова централа да замества соларите през тъмната част на денонощието. Такова съм виждал в Лас Вегас.

Всяка термична централа още с проекта има определен брой пускове...Метала не мое го лашкаш ката ден от 1800 градуса на 100 или на 30.Има много по интелигентен начин..Нарича се вторично регулиране на честота и обменни мощности...Централите не се пускат и спират а им се променя товара.И за това че работят на възможния технологичен минимум когато панелите блъскат някой трябва да плати за да излезе сметката.Регулиращите мощности са скъпи навсякъде по света.При нас проблема е зимата.Щото максималните товари на ЕЕС са в дните когато е най студено и между 18:30 и 19:30 и няма слънце..Фотоволтаиците имат своето място но до размер който не застрашава сигурността на ЕЕС.ЕС сега приема директива с която ще задължи фотоволтаиците да участвуват в регулирането на напреженията и в противоаварийното управление на ЕЕС.Ще ги принуди да изградят информационно управляващи системи които да могат да се управляват от диспечерските управления за да няма хитруване.За съжаление ние ликвидирахме четири отлични блока в отлично техническо състояние.Сега ще си сърбаме попарата..Инвестициите в мрежите които са необходими също са големи.Трябва оптика до всеки обект.Когато става дума за ускорения на релейната защита за противоаварийна автоматика и дистанционно управление няма как да се разчита на Виваком или на Мтел това е национална сигурност.А и не може всеки да изгражда фотоволтаични паркове където реши и ЕСО да е длъжно да го присъединява.А и ще трябва да се променят навиците и цените,Дневната енергия ще трябва да е по евтина от нощната.Ше трябват и по умни електромери.Колосални инвестиции

[power grid]

Такава централа в България няма как да се узакони, и разбира се няма да получи преференциална цена.

Питай Ковачки той ще ти каже как става узаконяването.Ако не ти каже попитай Меди Доганов

[Pyramid]

Каква централа няма как да се узакони, газова?
А пък и защо трябва да получи преференциална цена?

Да, наистина:
- ЗАЩО? Дали не е, за да конкурира скъпата ядрена енергия като цена? Един вид, подпомогната конкуренцуя?
...Вярно, няма да дадат. Освен, ако не е на гербер И, на изборите, гербавите, спечелят. Тогава може.

...Не. Не разбрах. Тъп съм.

[Имхотеп]

Такава централа в България няма как да се узакони, и разбира се няма да получи преференциална цена.

Каква централа няма как да се узакони, газова?
А пък и защо трябва да получи преференциална цена?

[Pyramid]

Такава централа в България няма как да се узакони, и разбира се няма да получи преференциална цена.

Отделно, че газът няма да е все така евтин особено, като се вдигне потреблението му. Пък и цените на петрола растат...

[Pyramid]

Матеев от АЕЦ енергията също не се съхранява защо смяташ и батерии при "перкосоларите"?

Ти по-добре го чуй, КАКВО ти говори. Когато е права прав е.

[Mateev]

Не трябва да ги обзавеждаш със скъпи акумулатори. Може изградиш газова централа да замества соларите през тъмната част на денонощието. Такова съм виждал в Лас Вегас.

Такава централа в България няма как да се узакони, и разбира се няма да получи преференциална цена.

[Имхотеп]

За перките не знам, но соларите не могат да осигурят енергия през цялото денонощие, освен ако не ги обзаведем със скъпи акумулаторни системи за съхранение на енергия. Самата соларна енергия е евтина, но като добавим акумулатори и 25% загуби, и нещата отиват на изуй гащи.

Не трябва да ги обзавеждаш със скъпи акумулатори. Може изградиш газова централа да замества соларите през тъмната част на денонощието. Такова съм виждал в Лас Вегас.

[Mateev]

Матеев от АЕЦ енергията също не се съхранява защо смяташ и батерии при "перкосоларите"?

За перките не знам, но соларите не могат да осигурят енергия през цялото денонощие, освен ако не ги обзаведем със скъпи акумулаторни системи за съхранение на енергия. Самата соларна енергия е евтина, но като добавим акумулатори и 25% загуби, и нещата отиват на изуй гащи.

Самата електроника за управление на акумулаторите също е скъпа. Те не просто трябва да се зареждат и разреждат, но и някой трябва да следи товаровия им профил и да пуска енергия по малко през цялото денонощие, като се съобразява с почасовото натоварване на енергийната система. Съобразява се и с косинус фи и с какво ли не още. Всичко това е една сложна интеграция между компютри, инвертори и MPP тракери.

Произведената през деня електроенергия, която е различна всеки божи ден, трябва да се разпредели за 24 часа с преобладаващо подаване през пиковите часове и през деня, и с намалено подаване през нощта. Всичко това се базира на прогнози в реално време, които ако се сбъркат, се губи енергия, а от там и пари.

Така че това не са просто акумулатори за 200$/kWh, а сложни компютризирани хардуерни системи за поне 800-1000$/KWh.

[Имхотеп]

Матеев от АЕЦ енергията също не се съхранява защо смяташ и батерии при "перкосоларите"?

[Mateev]

Не знам защо спорите?
Инвестицията в атомна централа се разхвърля за период от 50 години, докато инвестицията в акумулатори - за 5 години. Тоест за да имаме съизмеримост във времето - на перкосоларите трябва да се сменят 10 комплекта акумулатори. Другото утежняване е КПД-то или по-точно загубите за съхранение на енергията в акумулатори, които загуби могат да достигнат и дори надхвърлят цели 25%.

И последно - съхранението не е производство на електроенергия. Перкосоларите веднъж имат цена на произведената енергия и втори път тази цена се удвоява със системите за съхранение. По-точно умножава се по 2.5, и така става толкова скъпа, щото да е безсмислено въобще да се използва.

Много пъти съм го смятал това дали не мога да излъжа дявола, като си монтирам на моите централи системи за съхранение на енергията. И всеки път стигам до извода, че това е икономически неизгодно или по-точно - това е финансово самоубийство. Нямаме абсолютни никакъв шанс да победим цената на ядрения ток - както в България, така и в ЕС, където е много по-скъп.

Трябва да настъпи някаква революция при акумулаторите - или в цените, или в броя цикли, или и двете заедно, за да има поне някакъв малък шанс идеята със съхраняване на енергия някакси да проработи и да стане икономически по-изгодна.

[markov]

Спейшъл фор Зазчо:


Търговци са искали таван за цената на газа в САЩ заради кризата в Тексас

Ниските температури в части от страната станаха причина за скок на цената на газа със 100 пъти


Търговски организации са поискали от президента на САЩ Джо Байдън да обяви извънредно положение на газовия пазар и да постави таван на цената на суровината, пише Ройтерс, позовавайки се на свои източници. Това е станало в края на миналата седмица. На този етап организациите и енергийното министерство на САЩ не потвърждават информацията на агенцията.

Причината за искането са ниските температури през последните дни в Тексас, които доведоха до замръзване на сондажите и ограничаване на добива, съпроводено с ръст на потреблението - и съответно скок на цената на природния газ.

При това положение компаниите харчат милиони, за да осигурят газ на своите потребители. Студеното време засегна сектора не само в Тексас, но и в съседните щати.

Федералният енергиен регулатор обяви преди ден, че ще започне проверка на случилото се в Тексас. На фокус са действията на мрежовия оператор в щата, но от комисията посочиха, че ще проверят и за манипулации на пазара на електроенергия и природен газ. В същото време потребителите се чудят как да платят огромните сметки, които ги очакват през следващите месеци.

Ройтерс посочва, че по това време на годината цената на природния газ в САЩ се движи около 3 долара за милион британски термални единици. През миналата седмица в някои американски хъбове цената достигна 300 долара. В Тексас цената на електроенергията е около 25 долара за мегаватчас, но при студената вълна бяха достиганти цени от 10 хил. долара за мегаватчас.

Местна компания съобщи, че за четири дни е платила 78 млн. долара за доставка на газ за производството си. За цялата 2020 година сметката за газ е била 18 млн. долара.

[satz]

Като си решил да кълвеш на фалшивки не мога да помогна. Всички имащи акумулатори са нямали проблем, а от постнатите логове, се вижда и че не е било толко страшно - средно по за час на 24ч. са нямали ток. (хехе па в Казладуй неекстремално колко часа нямаше ток градО )
Всички с фиксирана цена на тока също са нямали ценови проблем.

[Pyramid]

Сигурен бях, че ще издребнееш, ама няма грижа:

600-200eur/квтч при такъв разговор е проверка/сарказъм драги, защото е цена на дребно, защото в момента "теслите" са на 150$/квтч (реши ли ти се проблемОт с кпд-ту ?

Главното на атома е, че чакаш 10год. ръсиш се 5000eur/квт и започваш освен генерация и да плащаш по 50лв./мвтч поне 30год. дори и да го спреш.
затова пък нямаш шанс за сигурност 100% 365/24 а перкопанели+акумулатори имат,като нямат и бесните разходи на атома - Елементарности.

Да де. Те, заради точно тези "елементарности", спряха тока в Тексас...

[satz]

Сигурен бях, че ще издребнееш, ама няма грижа:

600-200eur/квтч при такъв разговор е проверка/сарказъм драги, защото е цена на дребно, защото в момента "теслите" са на 150$/квтч (реши ли ти се проблемОт с кпд-ту ?

Главното на атома е, че чакаш 10год. ръсиш се 5000eur/квт и започваш освен генерация и да плащаш по 50лв./мвтч поне 30год. дори и да го спреш.
затова пък нямаш шанс за сигурност 100% 365/24 а перкопанели+акумулатори имат,като нямат и бесните разходи на атома - Елементарности.