Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

Огромна МОЛБА към модерацията:
- Може и да не ни харесва но, сигурно, имаме право да видим възраженията на Петър. Затова, МОЛЯ ВИ,
Бъдете така добри, не бързайте да го изтривате. Негативите за грубо и неадекватно поведение, са за сметка на носителя му.

[Mateev]

Сега, аз така и не разбрах (пропуснал съм, и модераторът успял да изтрие) какво негодува Петър. Приел съм, не умее да дава заден, а също, да се изразява адекватно но, за слабите си нерви, не може да обвинява други, освен себе си.

Петър без да провери в интернет се изцепи с една цифра, която съвсем не е вярна. И сега се чуди как да се измъкне от конфузната ситуация, и понеже няма разумно оправдание за грешката си, тръгва с рогата (с обидите) напред ...

Човекът просто е забравил факта, че в този форум има и компетентни хора по въпросите със соларните централи.

[Pyramid]

Ама и ти не четеш какво се пише, и затова пропусна елементарният факт - температурният коефициент на фотоволтаичните модули е от порядъка на -0,35%/°C. Можеш сам да си го провериш в интернет. От тука нататък трябва човек да е олигофрен, за да очаква 60% електропроизводство през лятото тогава, когато то е 93% спрямо STC.

А че бил гледал нещо на снимка - ха-ха - какво има да се гледа не ми става ясно. Тука въпросът опира до наблюдаване на електропроизводството и сравняването му с това, което теоретично е предсказано от слънчево-енергийния одит, който е отчел всеки един фактор, включително и температурните вариации.

Та бих бил съгласен ако ми се посочи следното - одита казва еди какво си, а аз наблюдавах на графиките друго, което се отличава с цели 40%. Ще каже, ама дръжки, защото това ще е една ДЪРТА ЛЪЖА..

Сега, аз така и не разбрах (пропуснал съм, и модераторът успял да изтрие) какво негодува Петър. Приел съм, не умее да дава заден, а също, да се изразява адекватно но, за слабите си нерви, не може да обвинява други, освен себе си.

[satz]

къде се сега зазчо - хем пече та се къса хем скъп тока.
Не е проз зазчо е тъпите евро джендъри дето сами се затриват че и нас покрай тях

Хеджирал съм се на моренце, тока и той ми е под борсова цена, гледам сеира на фенове на печалбите на АЕЦ-и

Писах ви защо ще се вдигне цената, дано връзката с Румъния не я саботират, те тогава ще видите зор с цените.

Добра новина май - Овергаз наполовина станал американски, па ще видим,

[Mateev]

Което установих преди време е че, И ДВАМАТА, стане ли въпрос за емоция, загърбвате фактите и започвате да си измисляте какво ли не... без да проверите. Оказва се че, И ДВАМАТА, например, не уважавате простички закони, като този за запазване не енергията, и оттам, си "вадите заключения", как другата страна, бил какъв ли не, ама със сигурност, "некомпетентен". Не намерихте сили да признаете простички неща, да се извините по мъжки -както се полага на сгрешил но, силен опонент- и да си възстановите репутационния капитал, с който, влязохте тук. И ДВАМАТА. Затова, не съм склонен да повярвам, че лесно ще решите спора си (а той е безпредметен) и, мога да очаквам дълги препирни за глупости. Хубаво се вижте.

Значи, аз кое разбирам: Единият, наблюдава едни енергийни потоци, другият, проектира, строи и съпровожда стотици ФЕЦ само у нас. И ДВАМАТА, разполагате уж с валидирани данни, КОИТО, НЕ МОЖЕ ДА СЕ ТЪЛКУВАТ РАЗЛИЧНО ОТ ТЕХНИЧЕСКА ГЛЕДНА ТОЧКА, а сте се хванали за гушата, като квартални самохвалковци, щото, НЕ ВНИМАВАТЕ, какво казва другия.
И аз съм тръгнал да ви уреждам търканията. Парадокс. Някой да ме ощипе, моля. Вместо да се "грея" на "сблъсъка на титаните" и да ви гледам сеира...

Ама и ти не четеш какво се пише, и затова пропусна елементарният факт - температурният коефициент на фотоволтаичните модули е от порядъка на -0,35%/°C. Можеш сам да си го провериш в интернет. От тука нататък трябва човек да е олигофрен, за да очаква 60% електропроизводство през лятото тогава, когато то е 93% спрямо STC.

А че бил гледал нещо на снимка - ха-ха - какво има да се гледа не ми става ясно. Тука въпросът опира до наблюдаване на електропроизводството и сравняването му с това, което теоретично е предсказано от слънчево-енергийния одит, който е отчел всеки един фактор, включително и температурните вариации.

Та бих бил съгласен ако ми се посочи следното - одита казва еди какво си, а аз наблюдавах на графиките друго, което се отличава с цели 40%. Ще каже, ама дръжки, защото това ще е една ДЪРТА ЛЪЖА..

[Pyramid]

Което установих преди време е че, И ДВАМАТА, стане ли въпрос за емоция, загърбвате фактите и започвате да си измисляте какво ли не... без да проверите. Оказва се че, И ДВАМАТА, например, не уважавате простички закони, като този за запазване не енергията, и оттам, си "вадите заключения", как другата страна, бил какъв ли не, ама със сигурност, "некомпетентен". Не намерихте сили да признаете простички неща, да се извините по мъжки -както се полага на сгрешил но, силен опонент- и да си възстановите репутационния капитал, с който, влязохте тук. И ДВАМАТА. Затова, не съм склонен да повярвам, че лесно ще решите спора си (а той е безпредметен) и, мога да очаквам дълги препирни за глупости. Хубаво се вижте.

Значи, аз кое разбирам: Единият, наблюдава едни енергийни потоци, другият, проектира, строи и съпровожда стотици ФЕЦ само у нас. И ДВАМАТА, разполагате уж с валидирани данни, КОИТО, НЕ МОЖЕ ДА СЕ ТЪЛКУВАТ РАЗЛИЧНО ОТ ТЕХНИЧЕСКА ГЛЕДНА ТОЧКА, а сте се хванали за гушата, като квартални самохвалковци, щото, НЕ ВНИМАВАТЕ, какво казва другия.
И аз съм тръгнал да ви уреждам търканията. Парадокс. Някой да ме ощипе, моля. Вместо да се "грея" на "сблъсъка на титаните" и да ви гледам сеира...

[Mateev]

Матеев ще взема някой ден да те докарам на работното ми място за да видиш с очи къде гледам...Лошото е че достъпа е много много трудеен за външни лица....Та по вашия край по големите фотоволтаици са в Златарица и в Самоводене.Вземи се разходи попитай да те пуснат за да се убедиш сам за какво говоря.Имаш ли представа какво е ФВЕЦ 20-30-50-100МW?Мани не се занасяй тука с пикни по 5-30 киловата

Започна да се въртиш като фурнаджийска лопата, вместо просто да си признаеш, че изръси голяма глупост, казвайки че КПД-то на модулите пада с 40% поради високите температури. Това не е вярно - пада максимум със 7% и това за съжаление е голата истина, независимо какви други врели-некипели плещиш.

Ако си мъж - просто си признай грешката или поне замълчи, защото едно лайно колкото повече го ровиш, толкова повече мирише. Предлагам с този постинг да приключим спора и да се концентрираме в нещо друго, по конструктивно.

[national power]

Не го знам Петър къде гледа ....
Може би по снимките на кориците на списанията ...

За да не се шашка ще му обясня защо модулите не се нагряват през лятото. Ами не се нагряват, защото фолиото зад клетките на модула е много тънко, по-тънко от 1 mm. Топлината от клетките загрява това фолио и под модула се създава температурна разлика, която създава възходящ въздушен поток. Тоест модула интензивно се самоохлажда, и температурата му рядко надхвърля температурата на околния въздух с повече от 10 градуса..

Матеев ще взема някой ден да те докарам на работното ми място за да видиш с очи къде гледам...Лошото е че достъпа е много много трудеен за външни лица....Та по вашия край по големите фотоволтаици са в Златарица и в Самоводене.Вземи се разходи попитай да те пуснат за да се убедиш сам за какво говоря.Имаш ли представа какво е ФВЕЦ 20-30-50-100МW?Мани не се занасяй тука с пикни по 5-30 киловата

[Pyramid]

Не го знам Петър къде гледа ....
Може би по снимките на кориците на списанията ...

За да не се шашка ще му обясня защо модулите не се нагряват през лятото. Ами не се нагряват, защото фолиото зад клетките на модула е много тънко, по-тънко от 1 mm. Топлината от клетките загрява това фолио и под модула се създава температурна разлика, която създава възходящ въздушен поток. Тоест модула интензивно се самоохлажда, и температурата му рядко надхвърля температурата на околния въздух с повече от 10 градуса..

Според мен, говорите за различни неща. Съответно, няма съвпадение на числата и, всеки от вас, обвинява другия в некомпетентност. Напразно но, с такъв плам... Спомням си, едно време, в техникума, по практика, ни бяха сложили безразборно, по двама на един струг, че и "норма" имахме. Някои успяваха, други-не...според партньора в двойката. Та, много е вярна пословицата за двата остри камъка и брашното. От мен да го знаете. Ако ВНИМАТЕЛНО си изясните, КАКВО ТОЧНО обсъждате и си уточните източниците на сведения, по-скоро, ше се разберете. И лошият, ще остана единствено аз.

[Mateev]

Възможно е много големите централи с панели на земята да загряват над пределно допустимото и добива да пада от това, а Матеев от тях да няма данни. Те биха се държали с по висока производителност зимата, пък после нека си внушаваме че човешката дейност - алчност хич не може да влияе на климата.

Пак ли започна да хвърляш боб и да правиш предположения от позицията на незнанието, вместо просто да се вслушаш в думите на експертите.

Колкото до електропроизводството - има си специализирани програми, които правят симулация на това електропроизводство ден по ден, час по час и минута по минута, като отчитат стотици параметри на модулите, инверторите и околната температура, облачност, слънчева радиация, ъгъл на слънцето, ъгъл на панелите по азимут и ориентация, дебелина на въздушния слой, близки и далечни засенчващи обекти, контур на хоризонта и какво ли не още. И след това тези програми изплюват данни за електропроизводството, като грешката с данните от бъдещата експлоатация на централата рядко надхвърля 2-3%.

Тоест каквото и да си помислиш от позицията на незнанието си, то вече се знае, и то вече е отчетено в слънчево-енергийния одит. Прогнозните данни от него после се потвърждават в процеса на реалната експлоатация.

[supertrader]

Възможно е много големите централи с панели на земята да загряват над пределно допустимото и добива да пада от това, а Матеев от тях да няма данни. Те биха се държали с по висока производителност зимата, пък после нека си внушаваме че човешката дейност - алчност хич не може да влияе на климата.

[Mateev]

Матеев напусто се карате, Петър не лъже че това е което е видял със собствените си очи..има нещо за да е така.

Не го знам Петър къде гледа ....
Може би по снимките на кориците на списанията ...

За да не се шашка ще му обясня защо модулите не се нагряват през лятото. Ами не се нагряват, защото фолиото зад клетките на модула е много тънко, по-тънко от 1 mm. Топлината от клетките загрява това фолио и под модула се създава температурна разлика, която създава възходящ въздушен поток. Тоест модула интензивно се самоохлажда, и температурата му рядко надхвърля температурата на околния въздух с повече от 10 градуса..

[supertrader]

Матеев напусто се карате, Петър не лъже че това е което е видял със собствените си очи..има нещо за да е така.

[Mateev]

Матеев поне веднъж замълчи...Не разполагаш с информацията с която аз разполагам...В топлите дни фотоволтаиците са макс 60%...Зимата са по добре.

Аз ли не разполагам бе Йовчо ....

Разполагам с измерванията на соларната радиация и фотоволтаичното производство на над 100 слънчеви централи в страната. Данните пристигат на всеки 3 секунди и се логват в една колосална база данни с милиарди записи, натрупани през последните 15 години.

Паролите за достъп до WEB Box-овете на тези централи и за администрирането им са в моята глава (и компютър). Настройките им са така направени, че да изпращат файловете с данни на мой FTP сървър. Освен на мене се изпращат и на Sunny Portal, където данните, информацията и диаграмите са публични. Не си поискал, не си отишъл да ги разгледаш. Там има данни (исторически и в реално време) на над 50 000 централи по целия свят. Само в България има над 240 централи, които логват данни в този портал.

https://www.sunnyportal.com/Template...PlantList.aspx

Просто приказваш смешки от позицията си на тоталната си некомпетентност. Някъде другаде може и да си компетентен, но точно в тази сфера си голяма трагедия, а имаш наглоста да спориш с експерти по въпроса.

Само за сведение - температурният коефициент на фотоволтаичните модули е от порядъка на -0,35%/°C. При STC (стандартни тестови условия от 1000 W/m2 AM 1.5 и температура 25 градуса) се измерва максималната мощност във Wp на клетките/модулите. След това тази мощност нараства или намалява с изменението на температурата, но това става с коефициент -0,35%/°C. За да падне мощноста до 60%, както го плещиш, температурата на модула трябва да стане 140 градуса, което е повече от смешно. В реалността модулите много рядко се нагряват над 40-45 градуса, което много лесно може да се провери с инфрачервен термометър. Тоест средностатистически през лятото рядко мощноста пада с 5%, а максимума е със 7% в много горещите дни.

[markov]

къде се сега зазчо - хем пече та се къса хем скъп тока.
Не е проз зазчо е тъпите евро джендъри дето сами се затриват че и нас покрай тях

Зази се е покрил и с нетъпрентие чака да дойде почивен ден в които ще духа силно вятър и ще пече слънце но от Сибир ще нахлуват хладни въздушни маси така че температурата да е около 23-24 градуса, също така хотелите , заведенията и моловете да са затворени заради поредната вълна на пандемията.....тогава ще изскочи от засада и ще ни проглуши ушите колко точно бил евтин тока ..........

Тоя цирк вече сме го гледали в предно издание