IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Скъп ли е наистина ядрения ток

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнение
    Ние също не можем само с ток от ядрени реактори, Русия има затворена енергийна система и вижте колко процента атомни централи са си позволили, а те могат да си направят много и дори както се казва да минат на ток от атомни централи, но това нещо не е възможно. Честно не виждам как ще строим още реактори при тази индустрия която имаме, нямаме производства които да се запускат когато тока от реакторите ни е излишен, а със соларен ток атомните реактори не си говорят лесно въобще да се съгласуват. Две думи - лоша и безотговорна работа. Варианта е Русия да взриви централата - взривения реактор с изотопна бомба и така да изгори радиоктивния прах, така може да се спасят хората от радиационно замърсяване което е за над 3000 години. За части от секундата ще се разпаднат тези елементи, вещества. Те имат тази технология.
    Никой не може само на АЕЦ, но виж французите повече от половината генерация е атомна. Има и една особенност. Съседна Швецария има комплекс ПАВЕЦ които нощтно време поемат евтината енергия а сутрин и вечер по пиковете генерира и връща скъпа енергия. И двете страни са доволни и печелят. Не нужно да е в две държави. Така се е случило заради географски дадености.
    ВЕИ имат също проблем с балансирането и с предвидимоста. Реално трябва да има ГЕЦ и ВЕЦ които на покриват нужната генерация през нощта и безветрие. Идеално решение за всички проблеми няма. Всички разчитат на водорода, но на практика няма още проверено решение което да енергийно ефективно и да работи достаъчно дълго време. Ще дойде и това време когато ще има водородни балансиращи мощтности.

    Няма такова нещо като изотопна бомба която да може да изгори радиоактивният прах/отпадък. Ако това беше възможно досега руснаците да са събрали всичките си радиоактивни отпадъци и да са ги изгоряли на Нова земя или друг ненаселен район.

    Има надежда в реакторите с бързи неутрони тип БРЕСТ наричат ги още ПРОРИВ = Пробив. При тях разчитат да поставят заедно с горивото и радиоактивни отпадъци които да "изгарят". На практика в реактора нищо не изгаря, а се разпада на други елементи които не са радиоактивни или с кратък период на разпадане.
    И тази технология е все още не е проверена. Реактора се изгражда, но не е пуснат в промишлена експлоатация. Трябва да мине време да се докаже, измисленото на теория работи и на практика. Проработи ли ще има облекчение проблема с радиоактивните отпадъци.


    Ако знаех какво да препоръчам щях да съм по-богат

    Коментар


    • Украинците ако хване студ на зима ще напънат реакторите си и ще се мъчат с тях да си балансират мрежата, а мрежа само с ядрени реактори не може да се балансира и пак ще гръмнат някоя централа. Нищо добро не ни чака.
      Ние също не можем само с ток от ядрени реактори, Русия има затворена енергийна система и вижте колко процента атомни централи са си позволили, а те могат да си направят много и дори както се казва да минат на ток от атомни централи, но това нещо не е възможно. Честно не виждам как ще строим още реактори при тази индустрия която имаме, нямаме производства които да се запускат когато тока от реакторите ни е излишен, а със соларен ток атомните реактори не си говорят лесно въобще да се съгласуват. Две думи - лоша и безотговорна работа. Варианта е Русия да взриви централата - взривения реактор с изотопна бомба и така да изгори радиоктивния прах, така може да се спасят хората от радиационно замърсяване което е за над 3000 години. За части от секундата ще се разпаднат тези елементи, вещества. Те имат тази технология.
      Last edited by supertrader; 27.05.2024, 21:01.
      D.Y.F-091066

      Коментар


      • Атомната енергетика и провалът на „Зеления нов курс“

        26.05.2024, 12:34 Дмитрий Ростов 6076Свят
        /Поглед.инфо/ Защо Вашингтон внезапно и спешно се нуждае от ренесанс на „мирния атом“?

        Съединените щати бяха сред страните, които приеха международна декларация след резултатите от конференцията на ООН за климатичните промени COP28 в Дубай (Обединени арабски емирства). Той е подписан от 22 държави, участващи в Конференцията за климата: България, Великобритания, Унгария, Гана, Канада, Мароко, Молдова, Монголия, Холандия, ОАЕ, Полша, Румъния, Словакия, Словения, САЩ, Украйна, Финландия, Франция, Чехия, Швеция, Южна Корея и Япония. Всички те са се ангажирали „с цел борба с глобалното затопляне“ да утроят съществуващия капацитет на атомните електроцентрали (АЕЦ) до 2050 г.

        Възниква въпросът: защо Вашингтон толкова внезапно и спешно се нуждае от ренесанс на ядрената енергетика? В края на краищата съвсем наскоро, през 2021 г., администрацията на президента на САЩ Джо Байдън, с голям пропаганден шум и патос, наля няколко трилиона долара в икономиката за „зеленото преструктуриране на Америка“.

        Тогава либералната администрация на Белия дом нарече това почти повторение на широкомащабните реформи на Рузвелт и New Deal 2.0, намеквайки, че по време на това „озеленяване“ всичко, което не попада под определението за зелени енергийни технологии, включително използването на атомни енергия, така да се каже, сама ще потъне в екологична забрава.

        И изведнъж, само след три години, всичко се променя толкова радикално, че същите тези, зелени отвсякъде хора, ревностно започнаха да увеличават капацитета на американските атомни електроцентрали, утроявайки ги наведнъж.

        Въпросът очевидно е, че през 2024 г. ефектът от „Зелената сделка“ на администрацията на Байдън вече е усетен от почти всички американци. Необезпечените с нищо финансови инжекции доведоха до най-силния инфлационен шок от почти половин век. Цените на горивата направо се удвоиха.

        Но с постиженията, както отбелязват експертите, всичко е много по-сложно. Само 17% от отпуснатите колосални суми бяха поне по някакъв начин изразходвани. Останалите продължават да се мотаят между федералните агенции и фирмите - изпълнители. Но няма смисъл да бързаме със заключението, че зелената революция е удавена във финансовата бюрокрация и корупцията на Вашингтонските чиновници.

        Значителна роля изигра и геополитическият фактор. В края на краищата в самите Съединени щати бяха отпуснати безвъзмездни средства и субсидии за създаването на вятърни турбини, панели/батерии и т.н. Днес обаче Китай вече контролира около 90% от пазара на зелените технологии.

        През 2023 г. Китай представляваше 88% от глобалните продажби на слънчеви панели. Пекин си осигури пазарен дял от световната търговия от 11% за батерии и 28% за електрически превозни средства. Политиците в САЩ и Европа вече стигнаха дотам, че все по-често говорят (за да се оправдаят някак си и да не изглеждат пълни идиоти), че всъщност зелените движения в техните страни са тайно финансирани... от Китайската комунистическа партия!

        Логиката на оправданието е следната: много зелени лидери имат история на присъствие в левите движения през 70-те години (например в Германия и скандинавските страни). Е, левите (особено в Европа) са, разбира се, маоисти, а маоистите какво са, ако не същите като Китайската комунистическа партия...

        На този фон опитите на американците да заместят глобално вноса и да „преместят” Китай „ в кюшето“,не се увенчаха с успех. Както и създаването на фабрики за производство на чипове - поради липсата на опит и технологии, времето за пускането им се измества към мъгливите 2030-те.

        В самите Съединени щати някои от демократите, които се крият зад Байдън, не са обезсърчени - много от тях без колебание са готови да похарчат не трилиони, а десетки трилиони долари през следващия мандат. Дори и само за да се доведе зеленото преструктуриране на Америка до логичния му завършек.

        Междувременно Тръмп на този фон вече открито иска 1 милиард долара дарения от американски петролни гиганти в замяна на ограничаване на зелената програма, за която вече са отписани трилиони. А другата, по-трезвата част от демократите бързо търси изход в ренесанса на ядрената енергетика.

        Европейците, следвайки стар колониален навик, се опитват „невидимо да заметат цялата мръсотия под килима“ - да решат проблема със създаването на „зелено и екологично пространство“ в ЕС за сметка на икономически по-слабо развитите страни.

        Например през 2022 г. Европейският съюз е изнесъл 32,1 милиона тона отпадъци за страни извън ЕС (през 2021 г. бяха 33 милиона тона). Основната държава „изтривалка“ за измитане на европейски отпадъци (12,4 милиона тона) е Турция.

        Ако някой внезапно има въпрос защо, тогава отговорът е готов веднага: развитите страни от Европейския съюз (като Норвегия), като правило, преработват по-голямата част от отпадъците, докато развиващите се страни ги погребват. В същото време въпросът защо развиващите се страни трябва да погребват отпадъците на развитите страни, разбира се, не се повдига.

        Всички тези опити обаче като цяло не решават проблема и не са изход от ситуацията. Ето защо американците и дори администрацията на Байдън толкова внезапно признаха необходимостта от утрояване на капацитета на ядрената енергия за постигане на „глобални нулеви емисии на парникови газове/въглеродна неутралност до средата на века“ и подписаха съответната министерска декларация след Конференцията на ООН за климата в Дубай.

        И колективният Запад обяви след резултатите от нея чрез думите на Сама Билбао и Леон, генерален директор на Световната ядрена асоциация: „Държавите, които подкрепиха тази декларация, поемат силни ангажименти да поставят ядрената енергия в центъра на своите стратегии за смекчаване на ефектите от изменението на климата. Тяхната визия е тази, която се стреми към устойчив, рентабилен, безопасен и справедлив енергиен микс в целия свят...”

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение
          Да, ама нашите предатели, държат това да стане. И после, токът бил щял да е скъп. Ами какъв друг да е?
          Последното нещо от което се нуждаят в Украйна е още ядрени реактори, проблема им е че не могат да си балансират мрежата с наличните. Също те не могат да построят такова нещо, от много време нищо не са построили и ТЕЦ дори нямат. Те и на нас точно сега не ни трябват много, но да отидат за скраб е лудост. Другото е че може би са много скъпи вече такива машини, вероятно струват над 10 милиарда евро защото в Европа и за толкова няма да се произведат, а от Азия не мисля че могат да изнасят - каквото е произведено се монтира там, трябват им.
          Last edited by supertrader; 19.05.2024, 10:35.
          D.Y.F-091066

          Коментар


          • Да, ама нашите предатели, държат това да стане. И после, токът бил щял да е скъп. Ами какъв друг да е?

            Коментар


            • Не трябва да се дават тези машини, тяхната съдба ще бъде да се замъкнат някъде в Украйна и да бъдат захвърлени и унищожени, после ще отидат за старо желязо. Те нищо няма да направят с тях, не са способни ценрала на въглища да постороят вече.
              D.Y.F-091066

              Коментар


              • Информацията на "Гласове" се потвърди. Американци са идвали в Белене по покана на България

                Свързан текст: Американците ни натискат да дадем на Украйна безплатно двата реактора от АЕЦ "Белене"?

                По искане на правителството на България и правителството на Украйна технически екип на САЩ е пристигнал на 10 май в София за срещи с български правителствени служители, за да подготви инспекцията на ядреното оборудване на терена на АЕЦ “Белене”, стана ясно от съобщение на посолството на САЩ у нас, цитирано от "Труд".



                От 13 до 16 май американски, български и украински експерти извършиха на място техническа оценка на избрано оборудване за атомни реактори от типа ВВЕР/В-466, което се съхранява в продължение на няколко години в Белене, се казва в информацията на посолството на САЩ.

                Целта на инспекцията е да се предостави оценка от трета страна за състоянието и мерките за консервация, използвани за поддръжка на оборудването. Американският правителствен екип включваше технически експерти от Държавния департамент на САЩ, Министерството на енергетиката на САЩ, Националната лаборатория в Оук Ридж и Националната лаборатория в Аргон, които работеха заедно с представители на правителството на България, Националната електрическа компания на България (НЕК) и техническа делегация от Националната компания за производство на ядрена енергия на Украйна “Енергоатом”, посочват още от дипломатическата мисия.

                Ето каква информация публикува "Гласове" преди седмица:



                Според информация на "Гласове" в понеделник Белене ще посетят американски и украински официални лица. Целите на визитите са няколко. Според нашата информация служител на Държавния департамент на САЩ и представител на "Уестингхаус" ще огледат площадката на АЕЦ "Белене", заедно с представители на украинската енергийна компания "Енергоатом".

                Преди година Народното събрание задължи тогавашния министър на енергетиката Румен Радев да започне преговори с Украйна за продажбата на оборудването за АЕЦ "Белене". Според тогавашните сметки България трябваше да получи за него 1, 2 млрд. лева. Нашите източници твърдят, че американският държавен чиновник е тук, за да окаже натиск на България да дари безвъзмездно двата реактора и оборудването, което украинците си харесат. Именно затова е и посещението на служителите на "Енергоатом", които ще направят оглед. Те са тук по покана на правителството на Николай Денков. Представителят на "Уестингхаус" пък щял да преценява дали изградената инфраструктура е подходяща за американските интереси в енергетиката тук.

                Коментар


                • Например - производство на панели трябва да се захранва само с ток от панели, не може да продаваш ти на хората тези хубави неща, а да си захранваш фабриката с ток от въглища. Тези производства на панели, ветрогенератори, електромобили са много големи и изразходват много въглища, без тях атмосферата би била по чиста. Огромни количества въглища се изгарят заради тях.
                  D.Y.F-091066

                  Коментар


                  • sosi, ако тока от панели може да се използва за индустриални цели, то от Китай няма да може да купиш и половин панел, щяха да ги забранят за износ докато не си направят всичкия ток с тях. Защо да горят въглища и да се опушват локално с тях, защо да строят и АЕЦ и там в момента имат режим на тока в някои провинции защото не достига ток. Ако имах власт щях да отрежа кабелите към мрежата на всички зелени енергетици за да ги поставя в положение в което ще трябва да си напънат мозъчетата и да измислят как да захранват индустриалните си мощности само със зелен ток. Иначе няма да го направят, издевателстват над други хора за да им го измисят те от зор.
                    D.Y.F-091066

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от sosi Разгледай мнение
                      Ето го вече реалния нормален микс в Еропа. Работен ден, средата на май е още, много облачно над много държави ...
                      https://windeurope.org/about-wind/da...lectricity-mix

                      Жалко е, че между 7:00 и 16:00 се хачрчи все още скъпа вода от язовирите и газ, пък и доста въглища, вместо тока п това време да е от слънце, така че още трябва да се инсталират бързо много панели, докато жълтото петно не опре плътно в червената ивица от стари АЕЦ. Нови АЕЦ са безсмислени. Спестената вода и газ могат за минути да поемат нов товар, когато няма слънце или вятър. Пък то в дадена точка като няма слънце по някаква случайност има вятър.

                      2024г у нас е пълно все още с конспиратори, русофили, соц енергетици и всякакви малоумници да ти обяснят, че това не може да бъде. Харчели се милиарди за ток под 1%, който не можел дори и да топи стомана. Наскоро видни наши енергетици пък откриха, че "слънцето през нощта не грее". По селата се оказа, че това го знаели отдавна, само германските инженери не го знаели. Панелите се чупели животът им е бил по 3-4 години, след което ни чакал мрак.
                      ТИ си умен. ТИ си най-.
                      Леле-мале,
                      ​​ВАЙ-ВАЙ-ВАЙ!

                      Коментар


                      • Ето го вече реалния нормален микс в Еропа. Работен ден, средата на май е още, много облачно над много държави ...
                        https://windeurope.org/about-wind/da...lectricity-mix

                        Жалко е, че между 7:00 и 16:00 се хачрчи все още скъпа вода от язовирите и газ, пък и доста въглища, вместо тока п това време да е от слънце, така че още трябва да се инсталират бързо много панели, докато жълтото петно не опре плътно в червената ивица от стари АЕЦ. Нови АЕЦ са безсмислени. Спестената вода и газ могат за минути да поемат нов товар, когато няма слънце или вятър. Пък то в дадена точка като няма слънце по някаква случайност има вятър.

                        2024г у нас е пълно все още с конспиратори, русофили, соц енергетици и всякакви малоумници да ти обяснят, че това не може да бъде. Харчели се милиарди за ток под 1%, който не можел дори и да топи стомана. Наскоро видни наши енергетици пък откриха, че "слънцето през нощта не грее". По селата се оказа, че това го знаели отдавна, само германските инженери не го знаели. Панелите се чупели животът им е бил по 3-4 години, след което ни чакал мрак.

                        Коментар


                        • Ето го разговора със А.Семихатов: https://youtu.be/YrQV23Y7ONI?si=xjxlSL463z0181fn

                          Коментар


                          • Turbolan, тази хипотеза не е издържана, наистина към нас ще се излъчи 30% енергия във вид на светлина, от другата страна на дупката какво се случва има и вариант когато тук унищожаваме материя тя да изчезва и там и да се излъчи там 30% светлина. Определено не е работа за нас, толкова сме примитивни че сме много далеч от това нещо. Да не забравяме че гравитацията за нас още е чудо, което много тежко преодоляваме и най вероятно няма да напуснем планетата скоро. Учени минали през школата на НАСА открили начин да създадат сила колкото земното притегляне, но това нещо ще го патентоват и няма да го използват защото е нереализируемо, но ако случайно някой успее - неговия успех става техен а за него нищо. Кой ли ще е този който ще се напъне да го измисли вместо тях, че да е за тях.
                            D.Y.F-091066

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

                              Пак съжалих че, едно време, - отново, шофирах и слушах на фонов режим та, не записах URL но, пак бяха Алексей Семихатов и Владимир Сурдин, (математик и астроном, съответно) та, те казаха че, грешим. Защо? Защото, в енергия, се преобразува само масовия дефект (в случая "синтез", това са около 2 електронни маси на фона на ядро хелий, ще рече, около 2:7234 (някой друг да смята процента, много е нисък), докато, при АКРЕЦИЯТА (падане на вещество върху черна дупка), се преобразувало около 30 ÷40%, т.е., стотици пъти повече. Смисълът е че, докато веществото пада, условно, от 100 кг., дупката прибавя към масата си 60÷70 кг, а останалите от тях 40÷30 КИЛОГРАМА СВЕТЛИНА, се излъчва в космоса. Т.е., дори термоядрените синтез е МНОГОКРАТНО по-СЛАБ от директната трансформация МАСА/ЕНЕРГИЯ при падане в.черна дупка.
                              - Друг въпрос че, черна дупка на Земята, значи край на всичко, (GAME OVER) и не ни трябва.
                              Съгласен съм с поправката ти, не бях точен.

                              А при анихилация материя-антиматерия май всичката маса се превръща в енергия. Ако си намерим отнякъде поточе антиматерия, можем така да си "горим" боклука

                              Ако се намери начин да се контролира микроскопична черна дупка – също.
                              Според хипотезата на Хоукинг (Хоукингово лъчение) достатъчно малка черна дупка ще се "изпарява" чрез него и накрая ще изчезне, ако не се захранва отвън с маса.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Turbolan Разгледай мнение
                                Да напомня, че т.н. ядрена енергия се получава от два вида преобразуване на атомни ядра: разпадне на едно ядро (сегашните АЕЦ и "атомните" бомби) и сливане на две ядра (бъдещите "токамаци" или подобни, и "термоядрените" бомби).

                                Разпадането е само при тежки ядра, а сливането е само с най-леки ядра.

                                Двете ядрени преобразувания излъчват приблизително една и съща енергия в един акт, но съотношението на енергия към маса е стотици пъти по-високо в случая на сливане, наречен термоядрен.

                                Наречен е "термо", защото трябва да се преодолее силата на отблъскване между ядрата до разстояние, при което вече е по-изгодно да се слеят, и това на Земята става преимуществено с увеличаване на скоростта на ядрата чрез увеличаване на температурата.

                                А в дълбочините на звездите много помага високото налягане, породено от гравитацията, което засега не можем да осъществим тук.

                                Термоядрената енергия е най-интензивната възможна във Вселената, е – след енергията(?) на Големия взрив.
                                Пак съжалих че, едно време, - отново, шофирах и слушах на фонов режим та, не записах URL но, пак бяха Алексей Семихатов и Владимир Сурдин, (математик и астроном, съответно) та, те казаха че, грешим. Защо? Защото, в енергия, се преобразува само масовия дефект (в случая "синтез", това са около 2 електронни маси на фона на ядро хелий, ще рече, около 2:7234 (някой друг да смята процента, много е нисък), докато, при АКРЕЦИЯТА (падане на вещество върху черна дупка), се преобразувало около 30 ÷40%, т.е., стотици пъти повече. Смисълът е че, докато веществото пада, условно, от 100 кг., дупката прибавя към масата си 60÷70 кг, а останалите от тях 40÷30 КИЛОГРАМА СВЕТЛИНА, се излъчва в космоса. Т.е., дори термоядрените синтез е МНОГОКРАТНО по-СЛАБ от директната трансформация МАСА/ЕНЕРГИЯ при падане в.черна дупка.
                                - Друг въпрос че, черна дупка на Земята, значи край на всичко, (GAME OVER) и не ни трябва.

                                Коментар

                                Working...
                                X