Скъп ли е наистина ядрения ток

[supertrader]

1984- това нещо е възможно, но трябват газови турбини и на изхода им изгорелите газове са с 400 градуса температура, с нея трябва да се произвежда топлината. Такива турбини в момента няма, защото няма топлообменник който да може да усвои тази топлина. Като се създаде с топлообменник съпротивление на изхода на турбината и това и смъква ефективността, запушва и се изхода. Максималния КПД който постигат е 55%. Това са скъпи турбини и са японски, топлообменника ги оскъпява. Може да се направи топлообменник като се принтира от стомана, топлоустойчива, но не може да се изчисли защото за целта трябва да се направи софтуер за оптимизация. Ефективните машини в момента са много сложна инженерна задача, и още не са развити тези неща, няма ги тези възможности да се решават успешно. То и аз искам да има такива машини, но сега няма още-

[Pyramid]

Ще узрееш, но пишеш неистини.
Щом Топлофикация София изгаря почти 1 млрд.м3 , една трета от всичкия природен газ, значи може да произвежда много повече ток.
И в момента произвежда, но има доста резерви. Частните топлофикациии в Пловдив и Варна са с доста добра ефективност.

Ще видим.

[1984-]

ЦЪ. В топлофикациите на София и другите големи градове, специално се подгрява вода като основен потребител са системите за отопление и битова гореща вода. Сиреч, когенерация, при градските топлофикации, няма.
....................

Ще узрееш, но пишеш неистини.
Щом Топлофикация София изгаря почти 1 млрд.м3 , една трета от всичкия природен газ, значи може да произвежда много повече ток.
И в момента произвежда, но има доста резерви. Частните топлофикациии в Пловдив и Варна са с доста добра ефективност.

[Pyramid]

Добре е да погледнеш потреблението на дизел, бензин и газ. Има месечно потребление в НСИ.
2 млн. автомобила с ДВГ с пробега от 11 000км. ще имат годишно около 1.5 млрд. литра. Това е над 40 процента от всички потребени горива.

Да. А сега, превърни тези литри гориво в киловатчасове, според тяхната топлиотворна способност (осреднено, между 8 и 9 [kWh/kg]) и ще се зарадваш, колко "ефективно", ги горим. Честно казано, това е една от най-престижните РАЗСИПИИ в човешкото ежедневие. Срам за цивилизация, изпращаща роботи и извън Слънчевата система.

[Pyramid]

Разбирам, че имаш представа за когенерация от близкия град, но водата, подавана към топлообменниците на абонатите, е „отпаден продукт“от производство на ел.енергия, както се получава при АЕЦ и кондензационни ТЕЦ, като мариците. При тях има охладителни кули или вода, далеч са от големи градове. Ето опростена схема за комбиниран цикъл с охладителна кула(вдясно), вместо топлофикация
https://energyknowledgebase.com/topi...as-turbine.asp

ЦЪ. В топлофикациите на София и другите големи градове, специално се подгрява вода като основен потребител са системите за отопление и битова гореща вода. От АЕЦ и Матриците, много малко топлина отива по градове и села. И само локално. Сиреч, когенерация, при градските топлофикации, няма. По-скоро, (поне в Г.О. беше така много отдавна, после нарязаха тръбите), ТЕЦ подаваше отпадна топлина към битовите потребители наблизо. Хубаво е да си подрешиш понятията. Помага за ясно мислене.
Ако вникнеш в етимологията (произхода и значението) на думите, "КОгенерация", означава "съпътстваща, допълнителна" (извън основната дейност). Аз, например, правя това редовно и, само да знаеш, колко подсказки за добри решения носи човешката реч, колко дълбоко информативна и организираща е, може просто да се възхитиш на това изобретение на двуногите. Мисирките ги изключвам.

[Turbolan]

The project utilizes thermal energy from wastewater in the adjacent Ebswien purification plant. The electricity for the operation of the new facility is obtained from the nearby Freudenau hydroelectric plant on the Danube
Използва топлината от пречистени отпадни води, лятото охлажда.

https://www.huber.de/huber-report/ab...astewater.html

Underground sewer networks are a hidden source of energy. Domestic wastewater maintains a temperature between 50 and 68 °F (10 and 20 °C), even in the winter. This stable temperature range makes wastewater an excellent energy source for operating a heat pump. With its low temperature during the summer, wastewater is also a heat sink, and can be used for cooling buildings.

Удебеленото е следващото изречение, което не си цитирал, но аз включих.

"Utilizes" в предното означава, според мен, "дава възможност да се използва".

[supertrader]

1984- няма да падне потреблението на бензин и дизел от това с повече от 5 %. Просто ще има и електромобили по улиците и ще са тези които въртят най много километри, при нас потреблението е много по рационално и електромобила ще се купи и ще се кара за максимален брой цикли на батерията му, а тя деградира и ако не се експлоатира въобще.

[1984-]

1. Не от пречиствателна, а от ВЕЦ.
Но е написано така, че съзнателно подвежда некритичния четящ: самото съоръжение работи с ток от ВЕЦ, за да оползотворява отпадъчната топлина на електроцентралата.
Поне така го разбрах аз.

The project utilizes thermal energy from wastewater in the adjacent Ebswien purification plant
Използва топлината от пречистени отпадни води, лятото охлажда.

https://www.huber.de/huber-report/ab...astewater.html

Underground sewer networks are a hidden source of energy. Domestic wastewater maintains a temperature between 50 and 68 °F (10 and 20 °C), even in the winter. This stable temperature range makes wastewater an excellent energy source for operating a heat pump. With its low temperature during the summer, wastewater is also a heat sink, and can be used for cooling buildings.

[1984-]

Кой ще купи електромобил у нас и да не му върти километри, първо ще има таксита - най евтино гориво, ако зареждат на 30 ст. киловата с 6 лв. минават 100км. А те си въртят по 500 км. на смяна и само за месец въртят по 15 000 км. точно такива автомобили ще са електрически. После разни куриерски и тях ги пиши електрически, тези 15% ще са само такива и ще има 1 % от тях които навъртат 10 000 км. Затова тези 15% ще повишат драстично консумацията на ток. Обяснявам ти, светвам те, не те лъжа.

Добре е да погледнеш потреблението на дизел, бензин и газ. Има месечно потребление в НСИ.
2 млн. автомобила с ДВГ с пробега от 11 000км. ще имат годишно около 1.5 млрд. литра. Това е над 40 процента от всички потребени горива.

[1984-]

"Другият" товар на Топлофикация, това е системата за топла вода към града. ТАМ отиват многото мегавати.

Разбирам, че имаш представа за когенерация от близкия град, но водата, подавана към топлообменниците на абонатите, е „отпаден продукт“от производство на ел.енергия, както се получава при АЕЦ и кондензационни ТЕЦ, като мариците. При тях има охладителни кули или вода, далеч са от големи градове. Ето опростена схема за комбиниран цикъл с охладителна кула(вдясно), вместо топлофикация
https://energyknowledgebase.com/topi...as-turbine.asp

[bota156]

Кой ще купи електромобил у нас и да не му върти километри, първо ще има таксита - най евтино гориво, ако зареждат на 30 ст. киловата с 6 лв. минават 100км. А те си въртят по 500 км. на смяна и само за месец въртят по 15 000 км. точно такива автомобили ще са електрически. После разни куриерски и тях ги пиши електрически, тези 15% ще са само такива и ще има 1 % от тях които навъртат 10 000 км. Затова тези 15% ще повишат драстично консумацията на ток. Обяснявам ти, светвам те, не те лъжа.

макс 150км, обичайно 100. Абсурд 500 при 15 макс 20км средна скорост

[Pyramid]

И какъв е този /друг/ товар
От проектите им
Всяка инсталация (предвидени за монтаж в ОЦ "Люлин" и ТЕЦ "София Изток") е оразмерена да произвежда 240 MWe за електроразпределителната мрежа, като общата нова мощност за "Топлофикация София" ЕАД за производство на електроенергия от новата когенерация е 480 MWe нето.

Само студените месеци могат да добавят 1.8 тераватчаса в мрежата, ако променят сегашното съотношение 1 към 5 (ел.енергия към топлинна)

Би ли си купил облигации или акции от една нова АЕЦ ?

А как икономисват богатите
https://balkangreenenergynews.com/eu...ion-in-vienna/

"Другият" товар на Топлофикация, това е системата за топла вода към града. ТАМ отиват многото мегавати.
Освен това, температурата за потребителите, Е МНОГО ПО-НИСКА ОТ ТАЗИ ЗА ВЪРТЕНЕ НА ПАРНА ТУРБИНА В ТЕЦ. Т.е., хеле пък, с отпадна от ТАМ топлина, БИ МОГЛА да работи евентуално СПЕЦИАЛНА ТУРБИНА , С РАБОТНО ТЯЛО амоняк, пропан, евентуално, бутан или максимум, на СО2. Тук, у нас, не ми е известно да са вкаравани такива от думичката "съвсем".
ПЪЛНО Е С ШАШМИ, ТАКА ДА ТИ ГО КАЖА. Остава да им се връзва но, ТОВА, ИСТИНСКА когенерация, НЕ прави.

[Pyramid]

И какъв е този /друг/ товар
От проектите им
Всяка инсталация (предвидени за монтаж в ОЦ "Люлин" и ТЕЦ "София Изток") е оразмерена да произвежда 240 MWe за електроразпределителната мрежа, като общата нова мощност за "Топлофикация София" ЕАД за производство на електроенергия от новата когенерация е 480 MWe нето.

Само студените месеци могат да добавят 1.8 тераватчаса в мрежата, ако променят сегашното съотношение 1 към 5 (ел.енергия към топлинна)

Би ли си купил облигации или акции от една нова АЕЦ ?

А как икономисват богатите
https://balkangreenenergynews.com/eu...ion-in-vienna/

Ще ти кажа, как е в Топлофикация Велико Търново, пък ти продължавай да вярваш на басни: "Когенераторът" там, Е НА ПРИРОДЕН ГАЗ. Т.е., ОТ ГАЗОПРОВОДА. Близо 2 [MW], а е "-КО", т.к.работи "допълнително ", ВЪТРЕ В ОГРАДАТА. НЕ ОПОЛЗОТВОРЯВА отпадна топлина, нито биометан. ЕДНА ЖЪЛТА ТРЪБА ОТ ОТВЪН. И, защото явно, им я изкупуват на предеренциални цени. ТРОПА КОРАБЕН ДВИГАТЕЛ, преработен на природен газ.
Дотам с "когенерацията".

[supertrader]

Защо трябва да пишеш неистини...
2 млн.електромобила, изминаващи по 11 000км. годишно, ще имат годишна консумация около 3.6 тераватчаса. Това е 10 процента от сегашното годишно потребление.
Само модернизацията на Топлофикация София може да осигури половината от това.
Постепенна замяна на стари домашни електроуреди също помага.
Има много резерви по отношение на енергийна ефективност.

Кой ще купи електромобил у нас и да не му върти километри, първо ще има таксита - най евтино гориво, ако зареждат на 30 ст. киловата с 6 лв. минават 100км. А те си въртят по 500 км. на смяна и само за месец въртят по 15 000 км. точно такива автомобили ще са електрически. После разни куриерски и тях ги пиши електрически, тези 15% ще са само такива и ще има 1 % от тях които навъртат 10 000 км. Затова тези 15% ще повишат драстично консумацията на ток. Обяснявам ти, светвам те, не те лъжа.

[Turbolan]

Мне, то си пише, че енергията е от пречиствателна станция.
Централното соц.парно не е забравено, ежегодно всички плащаме натрупаните милиони загуба.

Австрия няма работеща ТЕЦ на въглища,цитираната е на газ, някой те е подвел
https://beyondfossilfuels.org/europes-coal-exit/

1. Не от пречиствателна, а от ВЕЦ.
Но е написано така, че съзнателно подвежда некритичния четящ: самото съоръжение работи с ток от ВЕЦ, за да оползотворява отпадъчната топлина на електроцентралата.
Поне така го разбрах аз.

2. Да, на газ е, аз сам съм се подвел, щото на едно место пишеше, че се наблюдава от някаква "coal" организация.