Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

Нали някой трябва да я напише тая програма. А за да я напише трябват работещи модели, чиято работа е потвърдена в реални ситуации. И докато това със сигурност е направено за отделни части от системата, сигурен съм че моделирането на цялата система е далеч от перфектно.

И цялата причина е истеричния юруш с който се прави прехода. Петилетката за 3 години !

Няма и най-малка причина да се бърза, но политиците в ЕС вече са взели решение.

Повторение на Испания е неизбежно, дано поне да не се парализира целият континент.

Хубавото е че все повече хора разбират че доверието в цялата система е разклатено и ако искаш ток - обзаведи се със собствена генерация и акумулатори, ако искаш физическа защита - със собствено оръжие. На държавата разчитай само за данъци.

...да ти ги прибира.
Иначе, трябва да се мисли и да се резерворат ДИРЕКТНИТЕ ВРЪЗКИ между по-значимите генериращи мощности с оглед запазването им като своеобразен "остров" при тежки масови изключвания (както в Испания), за да НЕ се наложи после тяхното ресинхронизиране.

[Pyramid]

"qui obtinuit dives?" да се чете като: "Quis dives obtinuit ?"

Свързани теми в Стария завет
Притчи 10:4:
„Който работи с небрежна ръка, обеднява, а ръката на усърдния обогатява“ (превод Segond 21).

Еклисиаст 5:9:
„Който обича парите, никога няма достатъчно от тях“.

Псалм 49:7:
„Никой не може да изкупи себе си [...], защото изкуплението на живота им е твърде скъпо“ (критика на доверието в богатството).

+10. Благодаря за пояснението. Наистина.

[analog]

Със сигурност има програма за симулация

Нали някой трябва да я напише тая програма. А за да я напише трябват работещи модели, чиято работа е потвърдена в реални ситуации. И докато това със сигурност е направено за отделни части от системата, сигурен съм че моделирането на цялата система е далеч от перфектно.

И цялата причина е истеричния юруш с който се прави прехода. Петилетката за 3 години !

Няма и най-малка причина да се бърза, но политиците в ЕС вече са взели решение.

Повторение на Испания е неизбежно, дано поне да не се парализира целият континент.

Хубавото е че все повече хора разбират че доверието в цялата система е разклатено и ако искаш ток - обзаведи се със собствена генерация и акумулатори, ако искаш физическа защита - със собствено оръжие. На държавата разчитай само за данъци.

[Бъpзоходко]

ВСИЧКИ мощности са НЯКАК диспечеризуеми, с изключение на АЕЦ..

Израза "недиспечируеми" е на Марцинкевич. Вероятно има предвид че ако има слънце можеш да използваш цялата или част от енергията но ако няма слънце няма какво да използваш.
Ако сте кефи по прецизен израз ето един. Частично диспечириемс. Ето и втори непълно диспечириемс.

[Mateev]

Всъщност Марцинкевич каза че за стойности до 12.5 % не се изискват значими допълнит
Елни инвестиции. Ако искат по големи проценти плащат и то значително повече понеже преминавате към друг тип енергийна система. Система с недиспечируеми енергоизточници.
Вчера Хинов каза нещо което се прокрадна и в анализа на Марцинкевич:
Системата се е разпаднала понеже следствие на аварийно събитие рязко се е променила честотата на напрежението. В резултат автоматиката на инвеститорите на фотоволтаиците не е успяла да ги синхронизира и сфазира достатъчно бързо, поради което просто ги е изключила. И понеже в този момент фотоволтаиците са давали 50% от мощността, съвсем закономерно при изчезването и всички останали мощности са се откачили о мрежата. Следва затъмнение.
При подобна ситуация в мрежа с до 12.5% фотоволтаици останалите генератори биха поели товар, а промяната в честотата едва ли биха я усетили въобще, понеже при Ел генераторите сфазиранети синхронизирането става по естествен начин, благодарение на естествено съществуваща отрицателна обратна връзка. Такава при инвертирате липсва, а изграждането и с допълнителни средства изглежда е проблематично.

Това в червеното е тъпизъм, писан от някой невежа.

[barbaron]

Всъщност, като пряк потърпевш и очевидец без да съм експерт ще ти кажа:
qui obtinuit dives?

"qui obtinuit dives?" да се чете като: "Quis dives obtinuit ?"

Свързани теми в Стария завет
Притчи 10:4:
„Който работи с небрежна ръка, обеднява, а ръката на усърдния обогатява“ (превод Segond 21).

Еклисиаст 5:9:
„Който обича парите, никога няма достатъчно от тях“.

Псалм 49:7:
„Никой не може да изкупи себе си [...], защото изкуплението на живота им е твърде скъпо“ (критика на доверието в богатството).

[Pyramid]

Да, точно така е
Ето как реагираха 2 от моите микроинвертори (към 4 панела) на аномалия в мрежата -
самоизключиха се до нормализиране на мрежата (напрежение, ток, честота и т.п.)

Микроинверторите се конфигурират за определен стандарт на мрежата.
За моите съм задал UTE C15-712-1

Не е до "конфигуриране", т.к.то, е последен, софтуерен слой, така да се каже, в ЕСС. Става дума за физическо резервиране. Не е било налично.

[barbaron]

Нещо лошо им е била организирана мрежата.
...
Колкото до соларните централи - те са единствените, на които инверторите им са електронни, в резултат на което те са в състояние да реагират за половин-един период (20 ms). Следователно те са единствените, които са в състояние светкавично да предприемат вярното действие. Всички други генератори са механични с релейни защити, при които времето за реакция е 100 или повече милисекунди.

Да, точно така е
Ето как реагираха 2 от моите микроинвертори (към 4 панела) на аномалия в мрежата -
самоизключиха се до нормализиране на мрежата (напрежение, ток, честота и т.п.)

Микроинверторите се конфигурират за определен стандарт на мрежата.
За моите съм задал UTE C15-712-1

[Pyramid]

Всъщност Марцинкевич каза че за стойности до 12.5 % не се изискват значими допълнит
Елни инвестиции. Ако искат по големи проценти плащат и то значително повече понеже преминавате към друг тип енергийна система. Система с недиспечируеми енергоизточници.
Вчера Хинов каза нещо което се прокрадна и в анализа на Марцинкевич:
Системата се е разпаднала понеже следствие на аварийно събитие рязко се е променила честотата на напрежението. В резултат автоматиката на инвеститорите на фотоволтаиците не е успяла да ги синхронизира и сфазира достатъчно бързо, поради което просто ги е изключила. И понеже в този момент фотоволтаиците са давали 50% от мощността, съвсем закономерно при изчезването и всички останали мощности са се откачили о мрежата. Следва затъмнение.
При подобна ситуация в мрежа с до 12.5% фотоволтаици останалите генератори биха поели товар, а промяната в честотата едва ли биха я усетили въобще, понеже при Ел генераторите сфазиранети синхронизирането става по естествен начин, благодарение на естествено съществуваща отрицателна обратна връзка. Такава при инвертирате липсва, а изграждането и с допълнителни средства изглежда е проблематично.

ВСИЧКИ мощности са НЯКАК диспечеризуеми, с изключение на АЕЦ. По-скоро, не са се решили да НЕ допускат свръхпроизводство от ФЕЦ (нали уж "евтино" било?) И са допуснали такъв огромен дисбаланс, ЧАСОВЕ ПРЕДИ събитието. (Вероятно, и неведнъж се е случвало, и им се е разминавания. То е, като да караш пил.) И, в един момент, става каквото става, т.к.са били.налични ВСИЧКИ ПРЕДПОСТАВКИ за това.

[Бъpзоходко]

Ако някой бе внимавал, какво казва Борис Марцинкевич , а они са карали с цели 55[%]
И после, ФЕЦ трябва са може REE да ги изключва, а не само от тях самите (т.е.от собствениците) да зависи. Сама казваш, сега били щели да проверяват ТЯХ, а не REE. Ами йебем си и ЕСО, ако друг ще взема решения по преноса вместо него. Не глоби, ами ГЛОБИЩА трябва да се налагат. Не ми се мисли, какви поразии са нанесени на индустрията особено, където работят с непрекъснат цикъл.

Всъщност Марцинкевич каза че за стойности до 12.5 % не се изискват значими допълнит
Елни инвестиции. Ако искат по големи проценти плащат и то значително повече понеже преминавате към друг тип енергийна система. Система с недиспечируеми енергоизточници.
Вчера Хинов каза нещо което се прокрадна и в анализа на Марцинкевич:
Системата се е разпаднала понеже следствие на аварийно събитие рязко се е променила честотата на напрежението. В резултат автоматиката на инвеститорите на фотоволтаиците не е успяла да ги синхронизира и сфазира достатъчно бързо, поради което просто ги е изключила. И понеже в този момент фотоволтаиците са давали 50% от мощността, съвсем закономерно при изчезването и всички останали мощности са се откачили о мрежата. Следва затъмнение.
При подобна ситуация в мрежа с до 12.5% фотоволтаици останалите генератори биха поели товар, а промяната в честотата едва ли биха я усетили въобще, понеже при Ел генераторите сфазиранети синхронизирането става по естествен начин, благодарение на естествено съществуваща отрицателна обратна връзка. Такава при инвертирате липсва, а изграждането и с допълнителни средства изглежда е проблематично.

[Pyramid]

Започва проверка на частните фотоволтаични компании. Става интересно.

Apunta a dos episodios de “desconexión de generación”, muy posiblemente de la generación de energía solar. La Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia ha anunciado que también investigará lo ocurrido y la Audiencia Nacional estudiará si se trató de un ciberataque.

Превеждам: “два случая на изключване от генерирането на слънчева енергия”.

https://elpais.com/economia/2025-04-...ce=chatgpt.com

Ако някой бе внимавал, какво казва Борис Марцинкевич

Правихме МНОГОКРАТНО компютърно моделиране и установих ме, че пределно допустимата ВЕИ мощност от ФЕЦ/ВетрЕЦ, е ДО 12,5[%]

, а они са карали с цели 55[%]
И после, ФЕЦ трябва са може REE да ги изключва, а не само от тях самите (т.е.от собствениците) да зависи. Сама казваш, сега били щели да проверяват ТЯХ, а не REE. Ами йебем си и ЕСО, ако друг ще взема решения по преноса вместо него. Не глоби, ами ГЛОБИЩА трябва да се налагат. Не ми се мисли, какви поразии са нанесени на индустрията особено, където работят с непрекъснат цикъл.

[Selena2024]

Снощи, говорих с мой човек, дежурен в голяма подстанция. Нямаше точна информация (тъкмо му приключвала отпуската) но, допусна авария в голям Ел.провод, разделил системата на две силно НЕРАВНИ части, от което, е последвала може би, не точно адекватна (затова пък, БЪРЗА) работа на автоматиката и системата се е разпаднала на острови. Да благодарим, че не се е разпаднала И френската, че толкова десетки реактори...

Започва проверка на частните фотоволтаични компании. Става интересно.

Apunta a dos episodios de “desconexión de generación”, muy posiblemente de la generación de energía solar. La Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia ha anunciado que también investigará lo ocurrido y la Audiencia Nacional estudiará si se trató de un ciberataque.

Превеждам: “два случая на изключване от генерирането на слънчева енергия”.

https://elpais.com/economia/2025-04-...ce=chatgpt.com

[Pyramid]

Като задължат всички централи (не само ВЕИ) да имат акумулатори за 24 часовото си производство, и всичко ще си дойде на мястото. Тока обаче отново ще поскъпне, защото инвестицията в акумулатори е за милиарди.

Снощи, говорих с мой човек, дежурен в голяма подстанция. Нямаше точна информация (тъкмо му приключвала отпуската) но, допусна авария в голям Ел.провод, разделил системата на две силно НЕРАВНИ части, от което, е последвала може би, не точно адекватна (затова пък, БЪРЗА) работа на автоматиката и системата се е разпаднала на острови. Да благодарим, че не се е разпаднала И френската, че толкова десетки реактори...

[Mateev]

Нещата опират до мярата, процента на работещи ВЕИ - мощности и защо диспечерите не са започнали Овреме да им дърпат шалтерите. Учудяам се, че чак сега се случи.

Като задължат всички централи (не само ВЕИ) да имат акумулатори за 24 часовото си производство, и всичко ще си дойде на мястото. Тока обаче отново ще поскъпне, защото инвестицията в акумулатори е за милиарди.

[Selena2024]

Нещата опират до мярата, процента на работещи ВЕИ - мощности и защо диспечерите не са започнали Овреме да им дърпат шалтерите. Учудяам се, че чак сега се случи.

Всъщност, като пряк потърпевш и очевидец без да съм експерт ще ти кажа:
qui obtinuit dives?