IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Скъп ли е наистина ядрения ток

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Glasove

    1 ч ·
    Стационарните телефони и интернет линии останаха без ток в Испания. Инцидент в мрежата на Telefónica остави част от фиксираните телефонни и интернет линии без ток във вторник, като засегна и службите за спешна помощ 112 в няколко автономни области като Арагон, Андалусия, Естремадура, Навара, Страната на баските и Валенсия, съобщават RaiNews и ElPais, цитирани от Antena 3 CNN.

    Хайде пак, а бееее усещам че ще има лятото континентално прекъсване на тока

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

      Те проблемите с енергийната мрежа ги има навсякъде (в целия свят), особенно когато вместо малко на брой големи се появиха много на брой малки централки. Това обаче е бъдещето - тоталната диверсификация на генериращите мощности. И колкото и да ни е трудно, трябва да се научим да управляваме една такава силно диферсифицирана мрежа. И бъди сигурен, че по проблема се работи. Не сме аз и ти хората, които ще го разрешим, а още по-малко другите "разбирачи" от темата.

      Иначе моето мнение е, че генериращите мощности трябва да се научат да си приказват една с друга, било то през интернет или през някаква друга вътрешна си мрежа. Тогава и само тогава те могат да се договарят една друга кой кога ще дава ток и кой ще си намали мощността или дори ще се изключи.
      Ами дай да мислим, какви варианти има за стабилизиране на системата. На мен ми се струва, една ит възможностите, е вкарване на допълнителни синхронни компенсатори, ОСВЕН батериите + препрограмиране на тъпите инвертори да работят от 50(+/- 1) Hz. Само си представи, колко тъпо е точно електрониката, която тези честоти ИЗОБЩО не я бъркат,"заради ТЯХ", а. Е, че е грозно настроена, да събаря цялата система. И то, при положение, че са били отлично осветени.
      Last edited by Pyramid; Вчера, 20:18.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

        Нещо много си ознервен, май, и не говориш по темата. Става дума за хардуерна модернизация на Ел.преносната мрежа и това че, проблемите, пак от запад идат. Пък там, кой искал да ти вземе парите, мен не ме засяга. Искам да имам редовно и качествено електричество.
        Те проблемите с енергийната мрежа ги има навсякъде (в целия свят), особенно когато вместо малко на брой големи се появиха много на брой малки централки. Това обаче е бъдещето - тоталната диверсификация на генериращите мощности. И колкото и да ни е трудно, трябва да се научим да управляваме една такава силно диферсифицирана мрежа. И бъди сигурен, че по проблема се работи. Не сме аз и ти хората, които ще го разрешим, а още по-малко другите "разбирачи" от темата.

        Иначе моето мнение е, че генериращите мощности трябва да се научат да си приказват една с друга, било то през интернет или през някаква друга вътрешна си мрежа. Тогава и само тогава те могат да се договарят една друга кой кога ще дава ток и кой ще си намали мощността или дори ще се изключи.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

          Забравяш, че през годините много се опитваха да ни оправят, и никой не успя. Турци ни оправяха, руснаци ни оправяха, комунисти ни оправяха, дори и царя ни оправяше, и все нещо не се получаваше. Затова и сега искаме запада да ни оправя, защото той единствен от всички през тези години процъфтяваше. Та колкото и да ревете, стъпка назад няма да направим. Видяхме ги всички докъде ни доведоха и сега посмъртно няма да им дадем властта в ръцете. Особенно на росотрепките, ръцете на които са кървави. Особенно на копейките, които също като росотрепките са национални предатели.
          Нещо много си ознервен, май, и не говориш по темата. Става дума за хардуерна модернизация на Ел.преносната мрежа и това че, проблемите, пак от запад идат. Пък там, кой искал да ти вземе парите, мен не ме засяга. Искам да имам редовно и качествено електричество.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

            "Железни стъпки". Имаше една такава книжка детска, преди време, как нашите борили идващите от Запад кръстоносци. И ТОВА е 5-тят или вече не знам кой поред, кръстоносен поход. От Запад на изток, този път, с послвдици в енергетиката. А нашите, се жладят са ни набутват в еврозоната, където, друг ги казва "ще харчиш 800 милиарда евро за война. Каква война бв, драги, като и без война, икономиките ти ги ебават с нещо, дето и 50÷100 милиарда ги оправят...АМА ГИ НЯМА?
            Забравяш, че през годините много се опитваха да ни оправят, и никой не успя. Турци ни оправяха, руснаци ни оправяха, комунисти ни оправяха, дори и царя ни оправяше, и все нещо не се получаваше. Затова и сега искаме запада да ни оправя, защото той единствен от всички през тези години процъфтяваше. Та колкото и да ревете, стъпка назад няма да направим. Видяхме ги всички докъде ни доведоха и сега посмъртно няма да им дадем властта в ръцете. Особенно на росотрепките, ръцете на които са кървави. Особенно на копейките, които също като росотрепките са национални предатели.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от bota156 Разгледай мнение

              Аз се притеснявах за БГ, а то в западното БГ се срина. Явно тука системата от бай тошо е направена с 100% презапасяване (на принципа да има). Ама комшиите и нас ще потопят в мрак.
              "Железни стъпки". Имаше една такава книжка детска, преди време, как нашите борили идващите от Запад кръстоносци. И ТОВА е 5-тят или вече не знам кой поред, кръстоносен поход. От Запад на изток, този път, с послвдици в енергетиката. А нашите, се жладят са ни набутват в еврозоната, където, друг ги казва "ще харчиш 800 милиарда евро за война. Каква война бв, драги, като и без война, икономиките ти ги ебават с нещо, дето и 50÷100 милиарда ги оправят...АМА ГИ НЯМА?

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

                ...и лъсва отново потребността от модернизация на хардуера в ЕЕС. Без моите батерии, ще ги озори. И не само в Македония, ами всички.
                Аз се притеснявах за БГ, а то в западното БГ се срина. Явно тука системата от бай тошо е направена с 100% презапасяване (на принципа да има). Ама комшиите и нас ще потопят в мрак.
                Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙ

                Коментар


                • Първоначално изпратено от dmm Разгледай мнение
                  Подпомагаме Северна Македония и Сърбия заради сривовете в енергийните им системи, каза българският министър на енергетиката Жечо Станков на извънреден брифинг, след като половината от западната ни съседка остана без ток, включително столицата Скопие, а впоследствие проблемът засегна и Сърбия.

                  Електроснабдяването е било неочаквано спряно около 5 часа местно време. Сред засегнатите градове освен Скопие са Прилеп, Охрид, Битоля.

                  „В ранните часове на неделя системата беше изправена пред големи предизвикателства, с високи напрежения заради ниската консумация и голямото количество реактивна енергия. България разполага с 90% от компенсиращите ѝ мощности и успяхме да овладеем всички процеси, така че да подпомогнем и съседните нам държави. Подпомагаме Северна Македония след срива там, а имаме заявка за възстановяване на напрежение и по други електропроводи на 110 киловолта – освен „Беласица“, съобщи Станков.

                  От Македонския електропреносен системен оператор МЕПСО потвърждават, че е настъпило изключване на 110 kV преносната мрежа.

                  „Причината за това прекъсване са високите напрежения в 400 kV мрежата в целия регион, което засегна нашата система и доведе до краткотрайно изключване на енергийните трансформатори 400/110 kV в трансформаторните станции“, заявиха от „МЕПСО“.

                  Ситуацията, според изявлението на МЕПСО, не е изолиран случай, а част от по-широк европейски проблем, който се случва през пролетните и летните месеци, когато потреблението на електроенергия през нощта намалява, а транзитът на електроенергия продължава.

                  За Великден, заради големия брой фотоволтаични панели в Северна Македония, електрическата система беше на ръба на колапс по време на празниците. Заради този проблем всички фотоволтаици бяха изключени от системата.
                  ...и лъсва отново потребността от модернизация на хардуера в ЕЕС. Без моите батерии, ще ги озори. И не само в Македония, ами всички.

                  Коментар


                  • Подпомагаме Северна Македония и Сърбия заради сривовете в енергийните им системи, каза българският министър на енергетиката Жечо Станков на извънреден брифинг, след като половината от западната ни съседка остана без ток, включително столицата Скопие, а впоследствие проблемът засегна и Сърбия.

                    Електроснабдяването е било неочаквано спряно около 5 часа местно време. Сред засегнатите градове освен Скопие са Прилеп, Охрид, Битоля.

                    „В ранните часове на неделя системата беше изправена пред големи предизвикателства, с високи напрежения заради ниската консумация и голямото количество реактивна енергия. България разполага с 90% от компенсиращите ѝ мощности и успяхме да овладеем всички процеси, така че да подпомогнем и съседните нам държави. Подпомагаме Северна Македония след срива там, а имаме заявка за възстановяване на напрежение и по други електропроводи на 110 киловолта – освен „Беласица“, съобщи Станков.

                    От Македонския електропреносен системен оператор МЕПСО потвърждават, че е настъпило изключване на 110 kV преносната мрежа.

                    „Причината за това прекъсване са високите напрежения в 400 kV мрежата в целия регион, което засегна нашата система и доведе до краткотрайно изключване на енергийните трансформатори 400/110 kV в трансформаторните станции“, заявиха от „МЕПСО“.

                    Ситуацията, според изявлението на МЕПСО, не е изолиран случай, а част от по-широк европейски проблем, който се случва през пролетните и летните месеци, когато потреблението на електроенергия през нощта намалява, а транзитът на електроенергия продължава.

                    За Великден, заради големия брой фотоволтаични панели в Северна Македония, електрическата система беше на ръба на колапс по време на празниците. Заради този проблем всички фотоволтаици бяха изключени от системата.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от barbaron Разгледай мнение
                      Да бе Дай им акъл как да сложат две тръбички на инверторите
                      Повече трябват.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение
                        Преправяне на инверторите трябва. И батерии.
                        Да бе Дай им акъл как да сложат две тръбички на инверторите

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от Selena2024 Разгледай мнение

                          Това копейките си живеете в някаква паралелна реалност. Не бе приятен ден онзи понеделник факт. Ама чак пък “вакханалия” - информацията си вървеше нон стоп по радиото и хората бяха много солидарни. Тъмнина приятелю по иберията идва едва след 22:30 а престъпниците почнаха да ги връщат със самолети обратно.

                          Вечеряхме на свещи и о чудо разговаряхме с децата си, които нямаше как пак да си заврат главите в електронната боза.

                          Така че ще те разочаровам. Ако се случи в България пак ще се оправят хората. Те с какво ли не се справят та с един ток ли? Мъка а?

                          А тя истината излезе - не го бива тоя микс и толкоз. Ще измислят нещо за балансирането му.
                          Преправяне на инверторите трябва. И батерии.

                          Коментар


                          • След спирането на тока в Испания съмненията във възобновяемата енергия се завръщат

                            Мадрид има за цел да генерира от възобновяеми източници 81 процента от електроенергията си до 2030 година

                            20:55 | 10 май 2025 | Редактор : Калина Петрова 49 10974Снимка: Drew Angerer/Getty Images


                            Мащабното прекъсване на електрозахранването, което обхвана Иберийския полуостров на 28 април, отново разпали в Испания дебата относно плана на страната да спре постепенно ядрените си реактори и да генерира повече енергия от възобновяеми източници, пише Асошиейтед прес, цитирана от БТА.

                            Докато хората чакат отговори за това, какво е причинило историческото спиране на електрозахранването, което внезапно наруши всекидневието на десетки милиони, някои поставят въпроса дали е разумно да бъдат изведени от експлоатация ядрени реактори, осигуряващи форма на енергия, която е стабилна, макар и противоречива, спрямо възобновяемите източници, чието производство може да бъде белязано от прекъсвания.

                            Испанският премиер Педро Санчес отхвърли подобни критики, призовавайки за търпение, докато правителството разследва какво е причинило срива на мрежата. Той увери, че неговото правителство няма да "се отклони нито един милиметър" от плановете си за енергиен преход.

                            Основното в енергийния дебат

                            Ядрената енергия е енергиен източник с нулеви въглеродни емисии. Тя се генерира, когато ядрата на атомите се разделят на две или няколко части, освобождавайки енергия. Ядрените технологии осигуряват около 10 процента от производството на електроенергия в световен мащаб, според Международната енергийна асоциация.

                            Много страни оценяват ядрената енергия като ключова за постигане на целите си за нулеви нетни емисии. Но докато ядрените реактори не отделят затоплящи планетата парникови газове като електроцентралите, работещи с газ или въглища, те произвеждат радиоактивни отпадъци, от които дори развитите икономики трудно успяват да се освободят.

                            Испания е генерирала почти 57 процента от своята електроенергия през 2024 г. от възобновяеми енергийни източници като вятър, водна енергия и слънчева енергия, според "Ред Електрика" (Red Electrica) - мрежовия оператор на страната. Около 20 процента са дошли от атомни електроцентрали.

                            През 2019 г. правителството на Санчес одобри план за извеждане от експлоатация на останалите ядрени реактори в страната между 2027 г. и 2035 г. на фона на по-нататъшното разширяване на дела на възобновяема енергия. Мадрид има за цел да генерира от възобновяеми източници 81 процента от електроенергията си до 2030 година.

                            По-рано тази седмица Санчес съобщи, че четирите ядрени съоръжения, които са били активни в деня на спирането на тока, не са помогнали за захранването на мрежата след срива.

                            Батериите и други методи допринасят да се регулират колебанията в доставките на електроенергия от вятър и слънце.

                            Въпреки че причината за внезапното прекъсване на 28 април все още е неизвестна, събитието повдигна въпроси относно техническите предизвикателства, пред които са изправени електрическите мрежи, разчитащи на високи нива слънчева и вятърна енергия.

                            Слънцето и вятърът осигуряваха приблизително 70 процента от електроенергията в мрежата, мигове преди Испания да загуби 15 гигавата електроенергия - около 60 процента от доставките си - само за пет секунди.

                            Електрическите мрежи са проектирани за различна ера, посочва Жил Тоне, заместник-генерален секретар на браншовата организация Международна електротехническа комисия.

                            "Традиционно енергията течеше в една посока: от големи въглищни, газови или ядрени централи към домове и бизнеси", казва Тоне. "Тези централи осигуряваха не само електричество, но и стабилност. Техните въртящи се турбини действаха като амортисьори, изглаждащи колебанията в търсенето и предлагането", обяснява експертът.

                            В дните след спирането на тока, търсенията за думата "ядрен" в търсачката на "Гугъл" (Google) рязко са се увеличили в Испания, според данни от "Гугъл трендс" (Google Trends).

                            Испанската ядрена лобистка група "Форо Нуклеар" (Foro Nuclear) призова тази седмица след прекъсването правителството да преосмисли плана си за извеждане от експлоатация на ядрените реактори. Президентът на организацията Игнасио Араулсе каза, че ядрените централи, активни преди прекъсването, "осигуряват постоянство и стабилност".

                            Други предупреждават, че е твърде рано да се правят заключения за това, каква роля трябва да играе ядрената енергия.

                            "Не знаем причината за колебанията", каза Педро Фреско, генерален директор на "Авасен"(Avaesen), - асоциация на фирми за възобновяема енергия и чисти технологии във Валенсия. "Следователно не знаем какво би дало възможност да бъдат контролирани", допълва той.

                            Миналата седмица испанският мрежов оператор стесни търсенето източника на прекъсването до два отделни инцидента, при които подстанции в Югозападна Испания са изключили.

                            Министърът на околната среда Сара Агесен каза по-рано тази седмица, че мрежата първоначално е издържала на друго прекъсване на производството на електроенергия в Южна Испания, случило се 19 секунди преди срива.

                            В речта си пред парламента Санчес каза, че няма "емпирични доказателства", които да показват, че повече ядрена енергия в мрежата би могла да предотврати прекъсване на тока или да позволи по-бързото му възстановяване. Всъщност четирите ядрени реактора, работещи на 28 април преди спирането на тока, бяха изключени след прекъсването като част от аварийния протокол за предотвратяване на прегряване.

                            По думите на премиера ядрената енергия "не е доказано, че е ефективно решение в ситуации като тази, която преживяхме на 28 април" и той определи дебата около плана на правителството за отказ от ядрената енергия като "гигантска манипулация".

                            За възобновяване на дейността на испанската енергийна мрежа бяха използвани газ и хидроенергия, както и трансферите на електроенергия от Мароко и Франция, припомня АП.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от analog Разгледай мнение

                              Останал съм с впечатлението че това е преобладаващата хипотеза в момента. И представа си нямам от генерация, пренос и балансиране и тъй като не ми е работа не виждам особен смисъл да се образовам - специалист в това, така или иначе няма да стана.

                              Обаче и на мене ми е ясно че система настроена да работи с превес на високоинертни еднотипни генератори не се управлява по същия начин като система в която такива отсъстват. Може би има софтуерно решение, не знам.

                              А хипотези се плодят не за друго, а защото знаещите за причините мълчат като комунисти на разпит. Каквито всъщност и са. Сакън само да не се разчуе че климатичният култ е лекомислен, необмислен, преждевремен и съвършено ненужен.

                              Чува се също че и голям късмет са извадили и леко са се отървали. Ако системата е стигнала до студен рестарт, можело е и седмица да изкарат на тъмно. Което ме изпълва със съжаление. За седмица, ни армия ни полиция не би удържала вакханалията, която липсата на комуникации, тъмнината, десетките хиляди внесени престъпници и пълната социална и икономическа разруха биха причинили на испанското общество.
                              Това копейките си живеете в някаква паралелна реалност. Не бе приятен ден онзи понеделник факт. Ама чак пък “вакханалия” - информацията си вървеше нон стоп по радиото и хората бяха много солидарни. Тъмнина приятелю по иберията идва едва след 22:30 а престъпниците почнаха да ги връщат със самолети обратно.

                              Вечеряхме на свещи и о чудо разговаряхме с децата си, които нямаше как пак да си заврат главите в електронната боза.

                              Така че ще те разочаровам. Ако се случи в България пак ще се оправят хората. Те с какво ли не се справят та с един ток ли? Мъка а?

                              А тя истината излезе - не го бива тоя микс и толкоз. Ще измислят нещо за балансирането му.
                              Last edited by Selena2024; 08.05.2025, 20:21.

                              Коментар


                              • Не знам какъв трябва да си за да казваш че енергия не е необходима. Ако бяхме построили белене или поне бяхме инсталирали купените реактори, досега най вероятно щяха да се изплатят поне наполовина-
                                Започва проектиране на още три реактора AP-1000 в Полша

                                0коментара 8 май 2025 18:42 Споделяне Договорът за проектиране дава старт на още три реактора в Полша, сн. "Уестингхаус"
                                Договор за проектирането на още три ядрени блока по технологията AP-1000 в Полша, подписаха в четвъртък консорциумът "Уестингхаус-Бехтел" (Westinghouse-Bechtel) и полската държавна компания "Полски атомни електроцентрали" (Polskie Elektrownie Jądrowe – PEJ). Те ще са разположени в в Хочево, Северна Полша и са следващият проект след подписания подобен договор за три други реактора, изградени от същите компании на площадка в Любиатово-Копалино, Померания.

                                Договорът за проектиране обхваща изпълнението на критични за основния проект подготвителни дейности, включително подготовката на площадката, разработване на необходимата документация за лицензиране на технологията и изпълнението на геоложките проучвания, които са необходими за получаване на отделните разрешителни и са необходимо условие за стартиране на строителните дейности. Договорът (EDA) ще остане в сила до подписването на договора за инженеринг, доставка и строителство (EPC), което е планирано за края на 2025 г., съобщи изпълнителят.

                                "Стабилното партньорство между нашите две страни стъпва на дълга история на силно приятелство и споделени ценности и аз съм горд да бъда тук днес, за да отбележим този важен етап за Съединените щати и Полша", каза министърът на енергетиката на САЩ Крис Райт, който присъства на церемонията по подписването..

                                "Това първо по рода си междуправителствено споразумение, което беше подписано по време на първия мандат на президента Тръмп, ще осигури на Полша високо ниво на енергийна сигурност и ще създаде десетки хиляди полски и американски работни места. Това наистина ще бъде общо начинание, което ще включва не само изграждането на много голяма електроцентрала, която ще осигурява електрическа енергия за полската икономика за десетилетия напред, но и ще отбележи началото на дългосрочно ядрено сътрудничество между Съединените щати и Полша, което ще доведе до изграждането на допълнителни ядрени мощности в бъдеще", допълни той.

                                "Това споразумение подчертава значението на партньорството между САЩ и Полша, тъй като ние работим съвместно за укрепване на енергийната сигурност на Полша и региона чрез този исторически проект", каза Дан Съмнър, временно изпълняващ длъжността главен изпълнителен директор на "Уестингхаус".

                                "Доказаният, усъвършенстван реактор AP-1000 не само ще осигури надежден и мощен източник на електроенергия за Полша, но и ще донесе милиарди злоти за полската икономика и ще създаде хиляди работни места и в двете страни по време на строителството и експлоатацията на централата", посочи още той

                                "Докато преминаваме към следващата фаза на проекта, включително геоложки проучвания на площадката и по-нататъшни инженерни дейности, Bechtel остава силно ангажирана с тясното си партньорство с PEJ, "Уестингхаус", местния бизнес и по-широката общественост", заяви на свой ред Крейг Алберт, президент и главен оперативен директор на "Бехтел".

                                "Подписаното днес споразумение е платформа за по-нататъшно сътрудничество и пример за взаимноизгоден компромис. То се основава на най-високите технологични изисквания и стандарти за безопасност, като същевременно гарантира разумни разходи и отговорно управление на риска и графика. Убеден съм, че заедно с нашите американски партньори бързо се приближаваме към сключване на окончателно споразумение за изграждането на тази електроцентрала", каза Пьотр Пиела, изпълняващ длъжността президент на PEJ.

                                Проектът ще осигури енергийна независимост и дългосрочни икономически ползи за Полша чрез създаване на висококвалифицирани работни места и разширяване на възможностите за полските предприятия да участват във веригата за доставки на ядрена енергия, заявяват от консорциума.

                                Приоритет за изпълнителя е наемането на местни служители и ангажирането на местни доставчици, като досега е осъществен контакт с над 700 компании от цяла Полша.

                                AP-1000 е единственият ядрен реактор от поколение III+, внедрен в крайна търговска експлоатация, използващ напълно пасивни системи за безопасност, който е с модулен дизайн на конструкцията и с най-ниския въглероден отпечатък за един Mwe, припомнят от "Уестингхаус". Шест такива реактора са вече в експлоатация с рекордна ефективност, а още 12 съоръжения са в процес на изграждане и има одобрен проект за изграждането на още 4 енергоблока с тази технология.

                                До края на настоящето десетилетие в света се очаква да се въведат в крайна търговска експлоатация 18 ядрени енергоблока с технологията AP-1000. В България също се работи по такъв проект, чиято експлоатация се очаква през 2034 г.

                                Интерес з а внедряване на подобна мощност имат имат и други държави в Европа, Обединеното кралство, Индия и Северна Америка.
                                Last edited by X_Y; 08.05.2025, 20:01.

                                Коментар

                                Working...
                                X