Скъп ли е наистина ядрения ток

[fon]

Богомил Манчев смята, че за "Белене" ще бъде достатъчна дори цена от 60 евро/мВтч, каквато според него ще е пазарната след 2030 г. "Себестойността на енергията ще е 28-30 евро на мВтч, така че инвеститорите искат да постигнат цена от 60 евро/мВтч, за да бъде печеливш проекта.

А-а, Богомил Манчев казал, че себестойността щяла да е до 30 евро!!! Другото е огромна печалба, но той няма да инвестира, а само ще взима пари като консултант. А в Аккую ще е $153. Това е явно защото Путин много ни обича и почти ще ни я подари. Повече от тия 3 милиарда дето е изцоцал до момента нямало да ни взима. Манчев казал и че ще работи 60 години, до 2090-та. Твърдо. Даже ако я спрат до тогава Богомил ти Манчев щял да компенсира загубите на държавата. Тебе ако те набарат телефонните измамници не ми се мисли какво би последвало. Виждам, Богомил Манчев е твърдял, че себестойността на тока от изплатения Козлодуй ще е по-евтин от тока на Белене, но тебе явно и това не те притеснява.

А онези 70ст. за ВЕИ така и никой не може да разбере още какво имат общо с темата и ВЕИ започвани след 2019-та. Сигурно това "ВЕИ" поражда асоциации за зли духове, Козяк империалисти и т.н. Някой друг тук може ли да проследи връзката?

Мога да ти продавам чисто ново БМВ за 5,000 лева. Но имам МАЛКО специфични условия, та ми се обади на лични да ти кажа как точно да направим сделката.

[satz]

Ц.ц.ц.ц информацията, че АЕЦ Белене е можела да ни струва над 2 пъти по-евтино
биде изтрита в цитата от др.Марков...

Разкажете нещо за еничарите/рублажиите

[markov]

Хайде да опитаме за десети път. .................

Ми да опитаме ама не вдяваш ....

За какъв ФЕЦ си дал цена 400 лева? От 2012г ли? Цените им падат главоломно всяка година.
От 2012г ДКВЕР не е издало разрешение за един ефективен наземен голям ФЕЦ.
Но ето цената му преди цяла година за ФЕЦ на покрив
http://www.dker.bg/uploads/reshenia/...es-c9-2018.pdf
Виждаш ли числото 205,99лв което е два пъти по-малко от твоето на 18 стр. за ФЕЦ на покрив до 30КВ което е доста неефективно и скъпо удоволствие. За наземен ФЕЦ цена няма защото няма разрешение за нито един. Дори и тази цена е по-малка от цената на тока от Белене.
Това е за юли 2018-та, а не дори за 2019г. Ти за 2018г още ЩЕ ли използваш? Не знаеш ли в коя година живеем?

Знаеш че има протести на собствениците на ФЕЦ които са финансирали инсталациите си чрез Еврофондове и сега реват че са им намалили преференциалната цена. Та в последната си изява те твърдят :

.......................... на големи ВЕИ-та зелената енергия се изкупува в продължение на повече от 4 години / бел.ред 2015-2019 / почти по 70 ст. за киловатчас без ДДС..................

Та как ще коментираш тази цена и не те ли смущава нещо в нея енергетико ???


-----------------

Относно лъжите ви за цената на енергията от АЕЦ белене.

В капитал от преди месец имат статия по въпроса , те са известни с негативното си отношение но дори и те не лъжат за това колкото теб, ето ти цитат касаещ размислите им за цената, посочени са мнения на хора с значително по-голям опит от твоя по въпроса :

"Всъщност основните неясноти около бъдещата централа с свързани именно с това дали ще има на кого да продава електроенергията си и на каква цена. В прословутия доклад на БАН от края на 2017 г. се казваше, че нуждата от ток в региона ще се увеличава както заради затварянето на въглищните централи след 2030 г., така и поради увеличаване на населението (сценарий, който самата академия отрича в други доклади). Минималната цена на тока, за да има възвращаемост на инвестицията, според учените ще бъде 75 евро/мВтч. За сравнение, от началото на тази година средните стойности на енергийната борса са под 50 евро/мВтч въпреки рекордно високите нива за януари.

Богомил Манчев смята, че за "Белене" ще бъде достатъчна дори цена от 60 евро/мВтч, каквато според него ще е пазарната след 2030 г. "Себестойността на енергията ще е 28-30 евро на мВтч, така че инвеститорите искат да постигнат цена от 60 евро/мВтч, за да бъде печеливш проекта. Все пак тук говорим за изплащане на инвестицията за период от 17 години, а не 10 или 12 години. Една АЕЦ се експлоатира поне 60 години, така че след този период инвеститорът ще е само на печалба", казва той.

[markov]

Че веселба.
Скъпи Марков, да пробваме като с домати
има евтини има и скъпи домати.
...................дрън дрън ........
p.s
400лв за ФЕЦ е цената на изкупуване преди 10-15 години (демек съвсем скоро изтича договора и минават на колкото спазарят тока + въглеродните емисии)

Ясно е какъв си " експерт " вероятно от домати разбираш , но от енергия явно не

Цената на енергията към момента от от ФЕЦ се определя или като преференциална цена по договор или по втория механизъм чрез търгуване на на свободния пазар. Причината за значителната разлика в офертите на държавните производители и тези, които сега излизат на борсата, са т.нар. договори за премии. Топлофикации, заводски централи и ВЕИ имат споразумения с фонда "Сигурност на електроенергийната система" за изплащане на премия, чиято цел е да компенсира разликата между постигната от тях пазарна цена на тока и преференциалната, която са имали, когато токът им се е изкупувал директно от НЕК.

Миналото лято КЕВР определи различна прогнозна пазарна цена за отделните централи. Тя се ползва като база, която се изважда от фиксираните преференциални цени, за да се получи размерът на премията. Откъдето пък идва и пазарният риск - при по-ниски борсови цени ще има по-малки приходи и обратното.

В случая за соларните централи фиксираната прогнозна пазарна цена е 78.98 лв./мВтч. Което означава, че ако даден фотоволтаичен парк сега има преференциална тарифа от 400 лв./мВтч, ще получи договор за премия от 321.02 лв./мВтч. Ако борсовата цена е по-ниска от прогнозната, производителят ще търпи загуби, но ако е по-висока, ще има допълнителен приход.

[satz]

Че веселба.
Скъпи Марков, да пробваме като с домати
има евтини има и скъпи домати.

Има евтин АЕЦ(козлодуй) последния блок е струвал 1млр.USD
има и скъпи - АЕЦ Белене искат да ни струва 24млр. лева.

Това, че искаш домати, не означава автоматично, че ще е евтино. Туй даже русата ни колежка го разбра

АЕЦ Белене, ще е ОК, ако струва до 6млр. (за толкова бяха обещали чехите)
Ама местни майцепродавци прецакаха чехите и ни набутаха квото набутаха.

p.s
400лв за ФЕЦ е цената на изкупуване преди 10-15 години (демек съвсем скоро изтича договора и минават на колкото спазарят тока + въглеродните емисии)

[fon]

Та в Бълария ток от АЕЦ - 40-50-60 лв за МВТЧ. , а ток от ФЕЦ .....около 400 лева за МВТЧ .

Хайде да опитаме за десети път. Такова нещо като цена на ток от АЕЦ НЯМА! Има само по ТВ Алфа, на Позитано 20 и в руската пропаганда. Дал си цената на тока от АЕЦ Козлодуй, пуснат 89-та и НАПЪЛНО ИЗПЛАТЕН!
Цената на тока от АЕЦ Белене ще е е към 6 пъти по-висока, близо до тази на АЕЦ Аккую!
Виждаш ли разликата от 6 пъти в цената или още ще се правим на улави?
Според онази тъпа твоя шега, нека аз да купувам ток от Козлодуй, пък ти от Белене.


За какъв ФЕЦ си дал цена 400 лева? От 2012г ли? Цените им падат главоломно всяка година.
От 2012г ДКВЕР не е издало разрешение за един ефективен наземен голям ФЕЦ.
Но ето цената му преди цяла година за ФЕЦ на покрив
http://www.dker.bg/uploads/reshenia/...es-c9-2018.pdf
Виждаш ли числото 205,99лв което е два пъти по-малко от твоето на 18 стр. за ФЕЦ на покрив до 30КВ което е доста неефективно и скъпо удоволствие. За наземен ФЕЦ цена няма защото няма разрешение за нито един. Дори и тази цена е по-малка от цената на тока от Белене.
Това е за юли 2018-та, а не дори за 2019г. Ти за 2018г още ЩЕ ли използваш? Не знаеш ли в коя година живеем?

Отказвам се да го повтарям повече това, защото ще затъпея. Приемай го ако щеш. Аз го обяснявам за другите всъщност, но който иска вече го е схванал.

Сетих се, много отдавна имах приятел който имаше проблем да чертае съвсем елементарни графики във времето. Имаше и проблем да определя разстояние на око, което се случва по-често при жените. На мене горното ми се струва изключително елементарно.

[markov]

Ти бъзикаш ли се с мене вече та се правиш на толкова тъп? Дай АЕЦ - построен кога? ФЕЦ - построен кога?

Явно е въпрос на гледна точка. Аз мисля че ти се правиш на толкова тъп!

В момента НЕК изкупува ел.енергия от ФЕЦ на 400 лева за МВтч.

Според вашите прогнози АЕЦ Белене щял да дава ток за 120 МВтч и било многуууу скъпо.

Елементарните сметки показват че тока от ФЕЦ е 3 пъти по скъп ....твърденията ти че някога ще поевтинеело много пак навлиза на полето на ЩЕ, ЩЕ в което напоследък се шириш.

п.п.
Модераторе , ако изтриеш това ми съобщение би следвало да изтриеш и съобщението което цитирам ......реципрочно е !

[fon]

Та в Бълария ток от АЕЦ - 40-50-60 лв за МВТЧ. , а ток от ФЕЦ .....около 400 лева за МВТЧ .

Ти бъзикаш ли се с мене вече та се правиш на толкова тъп? Дай АЕЦ - построен кога? ФЕЦ - построен кога?

Един компютър ако струваше преди 30 години $30,000 в България, струваше толкова и в Турция и в Япония и в Дряново.
1МВ от АЕЦ или ВЕИ струва през 2019-та почти еднакво в Турция, Япония и Дряново. Слънчевата радиация се различава до 2 пъти с българската. Отдавна у нас няма "пера по второ направление" за да се мъчиш със сложни сметки.

[markov]

Къде видя ЩЕ? Говорим за 2019-та. За СЕГА. Би ли ми показал само един ФЕЦ или ВяЕЦ в света които се строи сега и да има цена на тока 400лева?
Аз мога да ти покажа няколко ВЕИ-та с около 8 пъти по-ниска цена от на турския АЕЦ

Аз живея в БЪЛГАРИЯ И МИСЛЯ ДА ПРОДЪЛЖА ДА ЖИВЕЯ ТУК , та спри с тия примери от по света. Навсякъде ситуацията е различна съответно всяка държава има някакви предимства или недостатъци- в енергетиката също, някои имат много вода , други много изкопаеми горива , трети като Германците яка индустрия която може да си позволи по скъпа енергия с голям дял на ВЕЙ-та / два пъти по скъпа от в България / и т.н......в България за съжаление имаме прилични запаси единствено от лигнитни въглища но и тях ЕС се гласи да резне заради замърсяването.....

Та в Бълария ток от АЕЦ - 40-50-60 лв за МВТЧ. , а ток от ФЕЦ .....около 400 лева за МВТЧ .

Ако може да избираме производителя на енергия .....как мислиш хората в България от къде ще купуват ? Сигурен съм че дори и ти дето плюваш срещу АЕЦ щото са Руски ще купуваш от там .....даже не виждам смисъл от спора, фактите са неуспорими !!!

[fon]

И да 153.3 USD/MWh е многооо по-малко от 400 лева за МВтч колкото вземат в момента голяма част от прехвалените от теб ФЕЦ !!! Преди години помня имаха тарифи и над 600 лв аз МВтч.

Къде видя ЩЕ? Говорим за 2019-та. За СЕГА. Би ли ми показал само един ФЕЦ или ВяЕЦ в света които се строи сега и да има цена на тока 400лева?
Аз мога да ти покажа няколко ВЕИ-та с около 8 пъти по-ниска цена от на турския АЕЦ
https://www.bloomberg.com/news/artic...wer-in-auction $17/МВч
https://inhabitat.com/worlds-cheapes...ted-in-mexico/
https://www.zmescience.com/ecology/c...t-solar-power/
https://www.pv-magazine.com/2018/10/...f-e0-0469-kwh/

[Имхотеп]

Когато прочета някъде за "комунизъм" и "комуняги", при условие, че в България истински комунизъм НИКОГА не е имало, ми става ясно каква е мисията на драскача.
По темата: Ядреният ток е евтин по принцип(има купища материали по темата), но това не пречи ядрената Мафия да го оскъпи, колкото на нея и скимне.

Форексбой, дайте един материал по темата?

[markov]

Леле що тъпизми. Какво общо имат сегашните цени на ДКВЕР от ВЕИ и АЕЦ с бъдещи такива? Нищо общо. И за какво си изписал толкова много глупости, пък и с чевено? Да си по-убедителен ли?

Как ти се вижда цената 153.3 USD/MWh себестойност без ДДС в точка Аккую на едро? Ще я плащаш ли кеф с пренос и всички данъци?
Не съм казал, че си трол точно към Позитано 20, Решетников има цяла мрежа от партийки и НПО-та у нас.
Защо Россатом не промива мозъците на руснаците, които искат само 17% нови АЕЦ и то това е било 2011-та, ами изливат отровните си милиони рубли да го правят у нас?

Ти си майстор на глупостите !!! Бълваш без спиране.

Сегашните цени са реалност , от която ти се мъчиш да избягаш и ми говориш само в ЩЕ , ЩЕ , ЩЕ .... ще бъдело много евтино от ФЕЦ някога ...верваме ти ! Тогава сигурно и от чешмите ще тече мед и масло ......нале !

И да 153.3 USD/MWh е многооо по-малко от 400 лева за МВтч колкото вземат в момента голяма част от прехвалените от теб ФЕЦ !!! Преди години помня имаха тарифи и над 600 лв аз МВтч.

[fon]

А иначе ...[/B]

Леле що тъпизми. Какво общо имат сегашните цени на ДКВЕР от ВЕИ и АЕЦ с бъдещи такива? Нищо общо. И за какво си изписал толкова много глупости, пък и с чевено? Да си по-убедителен ли?

Как ти се вижда цената 153.3 USD/MWh себестойност без ДДС в точка Аккую на едро? Ще я плащаш ли кеф с пренос и всички данъци?
Не съм казал, че си трол точно към Позитано 20, Решетников има цяла мрежа от партийки и НПО-та у нас.
Защо Россатом не промива мозъците на руснаците, които искат само 17% нови АЕЦ и то това е било 2011-та, ами изливат отровните си милиони рубли да го правят у нас?

[markov]

А иначе субсидирането на ВЕИ-тата продължава с пълна пара:

Как точно новите продавачи на електроенергия се вписват в пазара стана ясно още през декември, когато бяха проведени няколко търга за доставки през 2019 г. На 18 декември например търговецът на ток "Ел бонус" (собственост на "Малекс Мениджмънт" на Стефан Гугушев), който дотогава не бе правил борсови сделки, обяви търг за продажбата на 23 мегаватамощност отВЕИ (с отклонения от -100% до +400%) за цялата 2019 г. Продажната цена бе 89 лв./МВтч, което е значително под стойностите от подобни сделки на ТЕЦ "Марица-изток 2" (120 лв./МВтч) и АЕЦ "Козлодуй" (97 лв./МВтч), случили се на 17 и 18 декември.

На още по-ниски цени пък сключи сделки "Алпик енергия България" - дружеството продаде два пакета нестандартизирана мощност за първите 6 месеца на годината срещу 68-70 лв. за мегаватчас.

Причината за значителната разлика в офертите на държавните производители и тези, които сега излизат на борсата, са т.нар. договори за премии. Топлофикации, заводски централи и ВЕИ имат споразумения с фонда "Сигурност на електроенергийната система" за изплащане на премия, чиято цел е да компенсира разликата между постигната от тях пазарна цена на тока и преференциалната, която са имали, когато токът им се е изкупувал директно от НЕК. Ако тези производители не продадат енергията си, няма да получат премията си.

Миналото лято КЕВР определи различна прогнозна пазарна цена за отделните централи. Тя се ползва като база, която се изважда от фиксираните преференциални цени, за да се получи размерът на премията. Откъдето пък идва и пазарният риск - при по-ниски борсови цени ще има по-малки приходи и обратното.

В случая за соларните централи фиксираната прогнозна пазарна цена е 78.98 лв./мВтч. Което означава, че ако даден фотоволтаичен парк сега има преференциална тарифа от 400 лв./мВтч, ще получи договор за премия от 321.02 лв./мВтч. Ако борсовата цена е по-ниска от прогнозната, производителят ще търпи загуби, но ако е по-висока, ще има допълнителен приход.

За централи на вятър определената от КЕВР фиксирана компонента е 67.06 лв./мВтч, за ВЕЦ с инсталирана мощност до 10 мегавата – 68.98 лв./мВтч, за производителите на електрическа енергия от биомаса - 69.87 лв./мВтч, а за т.нар. когенерации размерът е 70.65 лв. за мегаватчас.

Разбира се, новите продавачи водят след себе си и нови проблеми. Мартин Георгиев от Асоциацията на търговците на електроенергия например очаква да има много по-голяма променливост на цените не само в рамките на отделните дни, но и по часове. "Производството от ВЕИ е непланирано и зависи от метеорологичните условия. Затова, когато има вятър и слънце цените ще са ниски, а когато няма - ще се повишават екстремно", казва той и посочва, че зелените мощности са достатъчно много, за да влияят на пазара - около 1800 мегавата.

https://www.capital.bg/politika_i_ik...k_prez_2019-a/

п.п.
Каква е тази фиксирана преференциална тарифа от 400 лв на МВтч за която говорят в Капитал ???

А иначе ни грантовите експерти ни проглушихте ушите да бръмчите как новата мощност на АЕЦ щяла да е многуууу скъпа щото щяла да излиза по 100-120 лв за МВтч...... А НЯМАТЕ НИЩО ПРОТИВ ДА ВИ Я НАБУТВАТ ПО 400 ЛВ ЗА МВТЧ АКО Е ОТ ФЕЦ ......бравус патриоте !!!

[markov]

Така де. Защо трябва да разглеждаме цената на тока от руски реактор в Турция - 153.3 USD/MWh
https://www.oecd-nea.org/ndd/worksho...tto_Akkuyu.pdf - стр.9

Ние в Партията верваме на Партията, на Путин и на Русия, а не на някакви числа, логика и математика.
Тоя сигурно ако не пише "Партиздат", друго не чете.

Ти че вярваш на мантрите от Козяк е безспорно , само не мога да разбера защо ни засипваш с уж " експертни " мнения от хора които не са построили през живота си кучешка колиба да не говорим за ядрен реактор ???

Писнало ми е от такива " експерти " без пет дни трудов стаж в реалната икономика , получили по един гранд за правилна политическа ориентация и дращят ли дращят големи приказки без да нямат понятие......

Та да се върнем на темата: Дай пример за фалирала Атомна централа ..... май няма , нищо че уж тока им бил най-скъп според теб ....