Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

Но, високата цена на ядрения ток, се обуславя от необходимите към момента операции по обогатяване, а също, СЯЧ „Системата „Ядрен Чайник”, с много високо налягане на високо радиоактивна пАра в първия контур. Висока е цената на първоначалната инвестиция, разработена по време на ядрената надпревара, докато „паралелно”, се е наработвал оръжеен
U235 (над 60% обогатяване) ѝ Pu239. Проблемът е, че за Белене е, че е проектирана ТОГАВА и оборудването е вече произведено и доставено, а 20+ год. НЕ се работи по нея. Уффф.

[Mateev]

Каква "преработка" на U235 в реакторите?
Нали именно това е горивото?

А как мислиш се произвеждат всички други радиоактивни елементи, след като те не съществуват в земната кора?

Всички тежки радиоактивни елементи са се образували при взрив на свръхнови преди 6-7 милиарда години, и от тогава летят из цялата вселена и бомбардират различните небесни тела. Да, ама образувалите се в тях тежки радиоактивни елементи с малко време на полуразпад отдавна са се разпаднали, някои от които дори и преди да стигнат до земята.

Това е и основната причина в земната кора към днешна дата да намираме само тези тежки елементи, които са с голям период на полуразпад. Например Уран 238, който има период на полуразпад от 4.5 милиарда години. Втория след него е Уран 235 с период на полуразпад 700 милиона години, но заради този малък период неразпаднал се Уран 235 има само в 0.72% от урановата руда.

От тука за да получим всички други радиоактивни елементи, от които се нуждаем, ние трябва да предизвикаме контролирана ядрена реакция за ускорен ядрен разпад. При тази реакция се отделя много топлина, и ние я използваме за атомни централи, но част от продуктите на деленето са много ценни, и те се извличат от отработеното гориво. Например Плутоний 239 за атомни бомби или радиоактивен Цезий 137 за ренгеновите апарати.

Иначе както си има различни химически реакции, така си има и различни ядрени реакции, които се използват за получаване на различни радиоактивни изотопи. И тези ядрени реакции се изхитряват да отделят много топлина, така че винаги говорим за някакъв ядрен реактор, в който се извършва производството на тези радиоактивни изотопи.

Ето списък на всички радиоактивни елементи, които поради малкото време на полуразпад ги няма в земната кора, и ние трябва да си ги произведем сами посредством ядрени реакции в един или друг ядрен реактор:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...BE%D0%BF%D0%B8

В списъка ще видиш и елементи, които ги има в земната кора, но всичките те са с огромно време на полуразпад. Например Калий 40 или Въглерод 14, който го има дори и в човешките тела (и в телата на всички животни или растения).

Общото правило е следното - колкото периода на полуразпад е по-малък, толкова дадения радиоактивен изотоп или елемент се среща по-рядко, или дори въобще го няма в природата.

[Pyramid]

Каква "преработка" на U235 в реакторите?
Нали именно това е горивото?

Е да, де. Дели се, и се получават ред други елементи, т.е., преработва се до тях. 238-мият, той пък, става плутоний 239, който също се дели...и не, нищо не „гори”, в буквалния смисъл. Реакциите са ядрени, не химически. Изобщо, каква красота: Физически реакции водят до поява на Химически елементи, докато обратното, НЕ се наблюдава.

[Мачу Пикчър]

Сега, да покажа и аз, че се развивам:
Скъп е атомният ток. Е и още по-скъп ще става. По ред причини и, основно (този, от реактори за преработка на.235-ти уран) поради изчерпване на наличния в природата изотоп.

Каква "преработка" на U235 в реакторите?
Нали именно това е горивото?

[Pyramid]

Де го Мнимото, да каже, колко не било вярно всичко това?

[Pyramid]

Виждаме възстановяване на цените и консумацията на електроенергията в страната на пазара ден напред през последната седмица. Това заяви в ефира на Bloomberg TV Bulgaria, в предаването "В развитие" адвокат Николай Кискинов, управляващ съдружник в дружество „Владимиров Кискинов".

"На нашата борса има изтъргувани 51211 мегаватчаса електроенергия само за ден", съобщи той рекордното повишение.
По думите му, независимо от ликвидността и количествата, водеща в случая е регионалната цена.

"За последната седмица средната цена на електроенергията е около 62,84 лв. Пиковата енергия в понеделник беше около 70-71 лв, регионалната - 69 лв.", коментира експертът. Кискинов обясни още, че в рамките на деня се търгуват средно 2000 мегаватчаса при цена 67,34 лв.

Според експертът с 30-40% са нараснали доставките на електроенергия на местния пазар – това се дължи на туристическия сезон – за търговци за снабдяване. Увеличението е заради плахото икономическо възстановяване, но цената се влияе от липсата на вода и вятър.

Николай Кискинов отбеляза, че цените на емисиите парникови газове нарастват съществено.

По отношение на пазара на двустранни договори той напомни, че там са въведени стандартизирани продукти и отделно има реализирани няколко сделки - две сделки с период на доставка до края на годината за пикова енергия и сделки за продажба на енергия на базов продукт отново до края на годината при цени от 90-100 лв.

п.п.
Чакаме заза да ни обясни отново как ел.енергията на АЕЦ била по скъпа от тази на свободния пазар ...ъхъм. Може и някои локум в бъдеще несвършено да разпъни на тема отрицателни цени на ел.енергия...

Сега, Марков, нещата са ясни накъде отиват. Тези дни, пак обявиха някакво поскъпване. Ние - АКО се случи са инсталират нейде тези два произведени реактори, ще сме сред последните, използващи U235 (+Pu239), щото и той дава дял. На върха на вълната, няма да сме. Лошото е друго: че, с и заради тоз Тиквун, изостанахме с едни 7-8 години от графика, доде се слага на тоя и оня, продажникът. И трупаме пропуснати ползи. До момента, няколко милиарда и колко още, Господ знае.

[markov]

Виждаме възстановяване на цените и консумацията на електроенергията в страната на пазара ден напред през последната седмица. Това заяви в ефира на Bloomberg TV Bulgaria, в предаването "В развитие" адвокат Николай Кискинов, управляващ съдружник в дружество „Владимиров Кискинов".



"На нашата борса има изтъргувани 51211 мегаватчаса електроенергия само за ден", съобщи той рекордното повишение.
По думите му, независимо от ликвидността и количествата, водеща в случая е регионалната цена.

"За последната седмица средната цена на електроенергията е около 62,84 лв. Пиковата енергия в понеделник беше около 70-71 лв, регионалната - 69 лв.", коментира експертът. Кискинов обясни още, че в рамките на деня се търгуват средно 2000 мегаватчаса при цена 67,34 лв.

Според експертът с 30-40% са нараснали доставките на електроенергия на местния пазар – това се дължи на туристическия сезон – за търговци за снабдяване. Увеличението е заради плахото икономическо възстановяване, но цената се влияе от липсата на вода и вятър.

Николай Кискинов отбеляза, че цените на емисиите парникови газове нарастват съществено.

По отношение на пазара на двустранни договори той напомни, че там са въведени стандартизирани продукти и отделно има реализирани няколко сделки - две сделки с период на доставка до края на годината за пикова енергия и сделки за продажба на енергия на базов продукт отново до края на годината при цени от 90-100 лв.

п.п.
Чакаме заза да ни обясни отново как ел.енергията на АЕЦ била по скъпа от тази на свободния пазар ...ъхъм. Може и някои локум в бъдеще несвършено да разпъни на тема отрицателни цени на ел.енергия...

[Pyramid]

Сега, да покажа и аз, че се развивам:
Скъп е атомният ток. Е и още по-скъп ще става. По ред причини и, основно (този, от реактори за преработка на.235-ти уран) поради изчерпване на наличния в природата изотоп.
Токът е скъп, ала алтернативите му още не са достатъчно добри та, ще се наложи и ще ползваме, каквото има. Колкото и несъвършени и разходоориентирани да са технологиите. А после, някой ще види, друг няма да доживее. И , те така.
Пък някои под мен, ако все извън темата ще пишат...
НЕКА ТЕЖКАТА ПАРЦАЛЕНА АРТИЛЕРИЯ (ГИ) ЗАПОЧНЕ...

СЕГА !

[Pyramid]

Ако искаш да станеш известен, свиквай с критиките. Нютон и Айнщайн също са били критикувани, както и всеки един друг известен човек по света. Така че свиквай с реалноста, защото тя е такава и няма как да стане друга.

Сам виждаш как простащината в този форум взема превес над здравия разум. Така е винаги и навсякъде, и от тебе само зависи дали ще се държиш на ниво, или ще слезеш долу при простащината. Засега нещо не ти се отдава да се държиш на ниво, но поне опитай. Просто не им отговаряй на заядливците, и се опитвай с останалите да водиш разумен диалог без обидни намеци.

Сега, ако не си разбрал, аз ценя критиката. И я приветствам. Дори суровата. Щото, от нея, изникват решения (у който го може). Критиката е от полза. Но, аз правя съществена разлика със заяждането и обидите. И си водя хронология, и следя кое е първо, кое -второ и т.н. и не съм се заял нито с Пешето, нито с тебе. Не и първи. Ако бяхте подходили мъжки, можеше да се разбираме, дори. Решихте, „Не. Ще посртрада имиджът ми. Отиде ми себеуважението. Ще изглеждам слаб. ” и предпочетохте да обиждате. Ти и Онзи, Мнимият. Някой (помниш ли?), дори рови из търговския регистър, да дири и да тръска тук компромати. Не критика по същество, а компромати. Вярно, „изкопа” нерелевантни глупости но, само как се стара, човекът...Бях заплашван от не един че щели сте да ме.унищожите, едва ли не, щях в затвора да влизам, или поне условна присъда, спиред един дриг „разбирател”, да получа. Аз си седя, чакам - няма никой. Дори Гешев „не ме отразява”...За проверките и оборудването, темата я предъвкахме до втръсване. И т.н.
Виж, по извесността...абе, не ми е самоцел. На 7 континента от поне 30 години, знаят кой съм, нямам проблеми. Не страдам.

Ще рече, изстрел на халос.

[Mateev]

В старо време, хората са били по-мъдри. И не са оскали диплома.за.елктрои женер нанБ.Франклин нито, на М.Фарадей. Не са искали и диплома за.пилоти/конструктори на.братя Райт, нито за кинаджии - на братя Люмиер или за въздухоплаватели - на братя Монголфие. Не са питаи, дали Колт има ППП, нито, дали Едисон разбира от ел.лампи, Ото -от ДВГ, Годард -от ракети и т.н. И светът има, каквото има. Вярно, всичко това, разни мастити „експерти”, като Мнимия и Матеев, са ги плюли, хулили и т.н.
...АМА СВЕТЪТ, ПАК ИМА, КАКВОТО ИМА.
Ясно ми е, че тук, нещата няма да се случат (Неслучайно, а може ни, напълно закономерно и напълно редно, НИЕ СМЕ ИЗЧЕЗВАЩ НАРОД) но, дали и според други няма или има смисъл, ще разбереТЕ (има и днес хора мъдри, които са прозрели) до около 10 години. Наблюдавайте, дали Китай ще започне да гради подобни системи (принципите, вече видяхме, СА НЕОБОРИМИ) и тогава се смейте. Мен лично, сещате се, кое ме бОли от безсмислени „критики”.

Ако искаш да станеш известен, свиквай с критиките. Нютон и Айнщайн също са били критикувани, както и всеки един друг известен човек по света. Така че свиквай с реалноста, защото тя е такава и няма как да стане друга.

Сам виждаш как простащината в този форум взема превес над здравия разум. Така е винаги и навсякъде, и от тебе само зависи дали ще се държиш на ниво, или ще слезеш долу при простащината. Засега нещо не ти се отдава да се държиш на ниво, но поне опитай. Просто не им отговаряй на заядливците, и се опитвай с останалите да водиш разумен диалог без обидни намеци.

[Pyramid]

В старо време, хората са били по-мъдри. И не са оскали диплома.за.елктрои женер нанБ.Франклин нито, на М.Фарадей. Не са искали и диплома за.пилоти/конструктори на.братя Райт, нито за кинаджии - на братя Люмиер или за въздухоплаватели - на братя Монголфие. Не са питаи, дали Колт има ППП, нито, дали Едисон разбира от ел.лампи, Ото -от ДВГ, Годард -от ракети и т.н. И светът има, каквото има. Вярно, всичко това, разни мастити „експерти”, като Мнимия и Матеев, са ги плюли, хулили и т.н.
...АМА СВЕТЪТ, ПАК ИМА, КАКВОТО ИМА.
Ясно ми е, че тук, нещата няма да се случат (Неслучайно, а може ни, напълно закономерно и напълно редно, НИЕ СМЕ ИЗЧЕЗВАЩ НАРОД) но, дали и според други няма или има смисъл, ще разбереТЕ (има и днес хора мъдри, които са прозрели) до около 10 години. Наблюдавайте, дали Китай ще започне да гради подобни системи (принципите, вече видяхме, СА НЕОБОРИМИ) и тогава се смейте. Мен лично, сещате се, кое ме бОли от безсмислени „критики”.

[Pyramid]

Всичките изпонаписани неща от Матеев са ясни..Проектът ПЪРВО бе представен. А Р.Овч. и Ко по времето на Стани Шеф и още тогавашната крадлива пасмина, го обяви за „икономически ...бла-бла-бла”. ЩОТО, Е ГОТ ДА,СЕ КРАДЕ ОТ СЪНАРОДНИЦИ, ЯВНО.
Тъййй. Онова, някнядетоой бил „никой”, както и подобните „ доводи” са поредно доказателство зя липса на здрав разум но...ами, Матеев, нали цял свят е скапан, що да сме различни. СТАДО.

[national power]

Колкото до лошото КПД на нашите енергийни източници - ами че то е лошо почти при всички. Хайде тогава навсякъде да започнем да топлим вода и да се чудим после как да я използваме. Например във всяка лека кола да има топлоизолиран резервоар с вода, която да я топлим по време на движение, и след това вечер да я наливаме в туби и да я носим в апартамента. Хайде опитай се това да го прокараш, и ще започнат да се смеят дори и патките.

Така че в енергийно отношение може и да си прав, но в икономически план нещата стоят по друг начин. Пазара трябва да възприеме всяка една нова идея, и съвсем не е задължително тя да е успешна, колкото и да е енергийно ефективна. Хората гледат цената, лесната употреба и дори намесват емоциите си, така че гаранция за успех няма никаква дори и за най-великото изобретение.

Специално за топленето на София от Козлодуй нямаш никакъв шанс поради редица причини, които не отчиташ. Най-малкото атомната централа в Козлодуй ще престане да съществува далече преди да е построен твоя проект, така че не знам защо продължаваш да се напъваш.

И другото, което вече ти го казах - нямаш никакъв шанс да получиш пари от един такъв проект, защото не си проектант, и нямаш никаква проектантска история. Тоест в очите на вземащите решиния властимащи ти си един НИКОЙ и такъв ще си останеш, колкото и да се самовъзвеличаваш. В очите на проектантите, на които биха възложили това проектиране, също си един НИКОЙ и те няма да те включат в проектантския екип. В очите на учените също си един НИКОЙ, защото нямаш никаква научна кариера. В очите на бизнесмените също си един НИКОЙ, защото нямаш никакъв бизнес опит и бизнес постижения. Забележи - в очите на хората от форума също си един НИКОЙ, защото сам си го изпроси това с безкрайните обиди на всеки един без изключение.

Ти все пак не подценявай властимащите Тъпи са на галош

[Mateev]

Колкото до лошото КПД на нашите енергийни източници - ами че то е лошо почти при всички. Хайде тогава навсякъде да започнем да топлим вода и да се чудим после как да я използваме. Например във всяка лека кола да има топлоизолиран резервоар с вода, която да я топлим по време на движение, и след това вечер да я наливаме в туби и да я носим в апартамента. Хайде опитай се това да го прокараш, и ще започнат да се смеят дори и патките.

Така че в енергийно отношение може и да си прав, но в икономически план нещата стоят по друг начин. Пазара трябва да възприеме всяка една нова идея, и съвсем не е задължително тя да е успешна, колкото и да е енергийно ефективна. Хората гледат цената, лесната употреба и дори намесват емоциите си, така че гаранция за успех няма никаква дори и за най-великото изобретение.

Специално за топленето на София от Козлодуй нямаш никакъв шанс поради редица причини, които не отчиташ. Най-малкото атомната централа в Козлодуй ще престане да съществува далече преди да е построен твоя проект, така че не знам защо продължаваш да се напъваш.

И другото, което вече ти го казах - нямаш никакъв шанс да получиш пари от един такъв проект, защото не си проектант, и нямаш никаква проектантска история. Тоест в очите на вземащите решиния властимащи ти си един НИКОЙ и такъв ще си останеш, колкото и да се самовъзвеличаваш. В очите на проектантите, на които биха възложили това проектиране, също си един НИКОЙ и те няма да те включат в проектантския екип. В очите на учените също си един НИКОЙ, защото нямаш никаква научна кариера. В очите на бизнесмените също си един НИКОЙ, защото нямаш никакъв бизнес опит и бизнес постижения. Забележи - в очите на хората от форума също си един НИКОЙ, защото сам си го изпроси това с безкрайните обиди на всеки един без изключение.

[Mateev]

И пак да попитам, като един неграмотен, ",грамотния" Пеше:
- Сам уточни, 3000 (MW) топлинни дава ВВЭР 1000. И 1000 - електрически. къде отива разликата? И защо да трябва да е така? За да може, за следващите 2000 мегавата, да трябва някойнда ни построи нови централи, и с парите си, да гушим такива пишман-инхенероси а, токът ни да е на двойна и тройна цена, за да не си изгубите сладката далаверка?

Човек, защо просто не направиш проекта докрай, и не го изпратиш в Министерството на енергетиката? Защо ни занимаваш нас?

Мнението на хората във форума е, че проекта е недообмислен и най вече е икономически неефективен. Това, че мнението на хората е различно от твоето, не означава, че всички са глупаци и само ти си неразбрания гений. Точно обратното - ако беше толкова високоинтелигентен, за какъвто се мислиш, нямаше да се занимаваш с обиди и спам в 99% от постингите си. Помисли върху това твърдение .......

Същото важи и за твоя икономайзер. Да, вероятно икономисва някаква енергия, но нямаш никакъв шанс да го направиш икономически ефективен. Него поне можеш да го завършиш на собствен риск и сам да провериш дали пазара ще го възприеме. Но при него пак възниква въпроса - защо ни занимаваш нас, а не си работиш тихомълком и да правиш пачки, ако можеш.