Преди по-малко от четвърт век, в Ролс-Ройс, се повдига въпросът с полиране лопатките на турбините във ВРД. Е, хората казват: " А защо изобщо да ги полираме, щом само слид месец, и така стават доста грапави и си работят нормално през целия междуремонген пробег? " И СПИРАТ да полират. Резултат? Единствено по-рентабилно производство. Инфото ми е от лоши шапки от ВПК на Мада Раша.
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Интелектуалната собственост - краде ли се у нас?
Collapse
X
-
Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнениеПосле, когато устремиш дебелината на водния слой към нула...
Коментар
-
Още малко бъзик с Тъпча: нека пресметне термичната проводимост на права трапецовидна призма, в направление нормално към двете основи при положение, че те се доближават до отношение 1:1 начини да искаш, говорим за точност +/- 5%. Само ориентировъчно, де.Last edited by Pyramid; 26.07.2017, 18:52.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Тъпо парче Разгледай мнениеНяма да коментирам продукта за който спорите, ама в тая сфера, за да се постигне значително по-добро топлоотдаване има два варианта (те са три, ама третия намесва фазова промяна на веществата) - или да се увеличи площта на контакт (със серпентини, ламели или каквото му дойде на ум на човека), или да се вдигне разликата в температурите.
Та по логиката на електротехниката - или вдигнаш ЕДН-то, или намаляваш съпротивлението, когато искаш по-голям ток. Съпротивлението на тръбата е малко - може и да докараш 38kW/К, но водата от двете и страни ще те съботира жестоко, защото съпротивлението и е около 100 пъти по-голямо (всъщност е повече, но може да се приложат разни хитринки). Та в крайна сметка ще получиш за общо съпротивление 2*Rвода+Rтръба, което си е близо до 2Rвода - или около 190W/K.
Иначе най-проста е проверка с опитна установка. Сипваш 50л 50градусова вода и 50л 10градусова, мериш на двата изхода какво става, и разликата по формулката = пренесената топлина.
Аз тая работа не я виждам без някакъв вид термопомпа, може би с R134 че е най-лесен за добиване
едит: че нещо се разтрихте - 750мА?
После, когато устремиш дебелината на водния слой към нула, а Re към 2-5К, проблемите с Rвода се тушират. Времето за контакт намалява а, оттам, темп.разлика се уравнява и готово. Пък и нека са дори 100W/K, при 25 К изобщо дали трябва да се напъваш, за да "си докараш" 1,5 kWспоред теб?Last edited by Pyramid; 26.07.2017, 18:17.
Коментар
-
Сега да добавя, че с добро приближение може да разделим тези 50 вата на две, и ще получиммммм... 25 вата.
Е - по надолу съм дал една таблица в която се твърди че за тръба с дължина един метър, ф42мм, температурна разлика 22 или 25 градуса, отдаваната мощност е... 47 вата.
Тази табличка я има и в енджинеертулбокс, за който също съм дал линк.
Така смятат инженерите навсякъде по света с изключение на един кюмезарник в горна оряховица.
Last edited by Имхотеп; 26.07.2017, 16:52.Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Тъпо парче Разгледай мнениеНяма да коментирам продукта за който спорите, ама в тая сфера, за да се постигне значително по-добро топлоотдаване има два варианта (те са три, ама третия намесва фазова промяна на веществата) - или да се увеличи площта на контакт (със серпентини, ламели или каквото му дойде на ум на човека), или да се вдигне разликата в температурите.
Та по логиката на електротехниката - или вдигнаш ЕДН-то, или намаляваш съпротивлението, когато искаш по-голям ток. Съпротивлението на тръбата е малко - може и да докараш 38kW/К, но водата от двете и страни ще те съботира жестоко, защото съпротивлението и е около 100 пъти по-голямо (всъщност е повече, но може да се приложат разни хитринки). Та в крайна сметка ще получиш за общо съпротивление 2*Rвода+Rтръба, което си е близо до 2Rвода - или около 190W/K.
Иначе най-проста е проверка с опитна установка. Сипваш 50л 50градусова вода и 50л 10градусова, мериш на двата изхода какво става, и разликата по формулката = пренесената топлина.
Аз тая работа не я виждам без някакъв вид термопомпа, може би с R134 че е най-лесен за добиване
едит: че нещо се разтрихте - 750мА?
Е - идеята му е ясна. Само че той твърди че възстановява 70%.
Значи че студената вода се загрява до 34 градуса.
Всичко това обаче в термодинамиката се пресмята по Закон на Фурие. Линкове има по-надолу.
Първо впечатление е че за да се загрее един литър вода за една секунда с един градус, са необходими 4.2KW.
При неговата претенция това означава че е необходима предадена мощност 56KW за да се загрее този лирър вода от 20 до 34 градуса за една секунда. Ся, един литър ще премине през това "изобретение" за 5-10 секунди, което значи че отдаваната мощност трябва да е между 11-5.6KW
E тук вече идва на помощ Закона на Фурие.
Като казах 50 вата, взех неговата сметка и замених к(W/m) na медта с тази на водата.
Но сметката му може да е невярна. Няма да се учудя, след като е направил 7 (седем) прототипа без изобщо да се замисли да провери какво прави още преди първия.
А тук има обмен на топлина между адна вода с к(W/m) 0.58 и друга вода със същия коефициент...Last edited by Имхотеп; 26.07.2017, 16:49.Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.
Коментар
-
Няма да коментирам продукта за който спорите, ама в тая сфера, за да се постигне значително по-добро топлоотдаване има два варианта (те са три, ама третия намесва фазова промяна на веществата) - или да се увеличи площта на контакт (със серпентини, ламели или каквото му дойде на ум на човека), или да се вдигне разликата в температурите.
Та по логиката на електротехниката - или вдигнаш ЕДН-то, или намаляваш съпротивлението, когато искаш по-голям ток. Съпротивлението на тръбата е малко - може и да докараш 38kW/К, но водата от двете и страни ще те съботира жестоко, защото съпротивлението и е около 100 пъти по-голямо (всъщност е повече, но може да се приложат разни хитринки). Та в крайна сметка ще получиш за общо съпротивление 2*Rвода+Rтръба, което си е близо до 2Rвода - или около 190W/K.
Иначе най-проста е проверка с опитна установка. Сипваш 50л 50градусова вода и 50л 10градусова, мериш на двата изхода какво става, и разликата по формулката = пренесената топлина.
Аз тая работа не я виждам без някакъв вид термопомпа, може би с R134 че е най-лесен за добиване
едит: че нещо се разтрихте - 750мА?Last edited by Тъпо парче; 26.07.2017, 16:15.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Имхотеп Разгледай мнение
Сметката дайте, сметката, всичко останало е лирическо отклонение. Шменти-капели. Лъжа.
Измама.
ПП
Да ви помогна още малко - тези накъм 50 вата, се предават откъм вътрешната страна чрез тръбата към външната.
Ще трябва да допресмятате каква част от тази енергия се приема от студената вода, и картинката ще е пълна.
Ха сега де!
Да, ама не. :-)Last edited by Pyramid; 26.07.2017, 15:38.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение
Няма проблем. Имам експериментални данни. Ако ко щеш.
Измама.
ПП
Да ви помогна още малко - тези накъм 50 вата, се предават откъм вътрешната страна чрез тръбата към външната.
Ще трябва да допресмятате каква част от тази енергия се приема от студената вода, и картинката ще е пълна.
Ха сега де!
Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Имхотеп Разгледай мнение
E - време е да ви разочаровам.
Не знам поради каква причина пресмятате топлопроводността на медта.
Вие се опитвате да предавате топлина на водата, а нейното к(W/m) e... 0.58.
Та заменете горе във формулката си 380 с 0.58 и ще получите приблизително верен резултат.
За по-лесно, разделете вашите 38 кв на 760.
Може би ще получите нещо като...ъммм... Около 50W.
И сега нещо във ваш стил:
Ха сега де!
Last edited by Pyramid; 26.07.2017, 15:29.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнениеПри d=>D /вътр.към вън.диаметри, или (d/D)=>1, G=> k*(π*((D+d)/(D-d))*L), където L е държината, метри , k - специфичната топлопроводност за медта, 380 (W/m*K) , D=0,041m, d=0,04 m, имаме 380*3,14*0,4*(0,041+0,04)/(0,041-0,04)=38659,81 (W/K). Толкова за смрадомазния.
...
Не знам поради каква причина пресмятате топлопроводността на медта.
Вие се опитвате да предавате топлина на водата, а нейното к(W/m) e... 0.58.
Та заменете горе във формулката си 380 с 0.58 и ще получите приблизително верен резултат.
За по-лесно, разделете вашите 38 кв на 760.
Може би ще получите нещо като...ъммм... Около 50W.
И сега нещо във ваш стил:
Ха сега де!
Last edited by Имхотеп; 26.07.2017, 14:36.Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.
Коментар
Коментар