Вчера фотоволтаиците в Германия са произвели 22000 MW електроенергия

[supertrader]

nezaetoime

Не може да стане ясно какви ще са лихвите , ако държавата заема пари това означава тези допълнително заети пари да се отразят на лихвите по дълга. Как ще се отразят ? Някой пророк може да каже.
Има друга опасност - частен инвеститор с неясен произход да инвестира , да се появи някой регистриран като офшуорка някъде. Това може да са пари от дрога , някой мисли ли че трябва да се допусне такъв собственик на атомна централа в България ? Подобен собственик да си има и атомна бомба !

[nezaetoime]

Хората ти казаха, че в сумата 10,350 милиарда влиза ВСИЧКО

Ти би ли ми отговорил първо, Гигов - това да не сте дядо, син и внук. Не виждам как човек който изказа доста професионални и уверени твърдения за германския пазар на ток би написал и последните два поста.

- както не си разбрал колко много са паднали цените на панелите 2012г, така не си разбрал колко много са се оскъпили АЕЦ от 1990г и 2012г са станали толкова неизгодни, че самите ядрени специалисти които не са искали да повярват 2009г на прогнозите на Ситигруп - RWE, E.On, Siemens, EDF, скоро и Arreva се отдръпват през 2012г, закриват отдели, пренасочват инвестиции, съкращават хора

- изобщо нямаш реално чувство за стойността на лихвите, щом смяташ без лихви. Не разбираш че в този супер рисков проект 1/3 гарантирана печалба ще отиде в банките, а лихвите са най-големия разход в проект за 70 години. До 1 март 2017 в доклада (тази дата сигурно няма да се случи) имаш лихви. Виж пак доклада тук Пише на стр 8 "лихви по време на строителството". Богомил Манчев каза, било неправилно, банките давали гратисен период. Е коя банка ще ти даде да си купиш турбина 2012г и да почнеш да й даваш лихва 2017г. След 1 март почваш да плащаш лихви върху всичко, вкючително и върху тези лихви. Може да намалиш лихвите до 1 март 2017г. като купиш техника по-късно, но ще плащаш ескалация. Финансовият мениджър на проекта има и трети вариант, да си купи нещо като "option", "future" или "swap" но този вариант няма да ти го обяснявам, независимо че си се натресъл във форум "инвестор", а разбираш главно от СДС, БСП, геополитика, лозунги за загриженост за деца и внуци и т.н.

[gigow]

Ти продължаваш с твойте абсолютно несвързани сметки и лозунги за деца и внуци. Това не са "лихвите", а са лихви, ескалация и инфраструктура над овърнайт цената до пуска на централа (който почти никога не е по план) - датата когато АЕЦ-а изкара първия лев, после могат да си пускат още мощности. След това почват да текат веднага други лихви, вкл. и лихви върху "лихвите". Кириенко никога не е казвал, че АЕЦ-а ще е 7 милиарда, а казва "сметнете си го, смята го който го строи" - пак ли да ти го пращам. Това са лъжи, слухове и преразкази дето го казваш. Само Р.Овч. и ти смятате по овърнайт цена, което било просто - ами просто е, ама е в пъти невярно.

И има хиляди калкулатори на интернет, намери един и сметни колко лв/МВч трябват за изплащане на 10 милиарда, при 7% лихва за 20 години и вноска всеки месец - никой няма да ти даде заем за 20 години напред с 5% фиксирана лихва. 130лв излиза мисля този вариант, проиграй и други - 200лв/МВч това е реалната цена, ясно е като 2+2

Платен седесарски драскач, продължаваш да лъжеш и манипулираш.

Хората ти казаха, че в сумата 10,350 милиарда влиза ВСИЧКО. И ескалацията (от 3,9 на 6,3милиарда) и дострояването, и лихвите.
Какви са тези

други лихви, вкл. и лихви върху "лихвите".

. Това са си твоите несръчно скалъпени инсинуации на платен драскач.
10,350 според HSBC е КРАЙНАТА И ОКОНЧАТЕЛНА ЦЕНА на АЕЦ "Белене", при цена дадена от руснаците (със ескалацията) 6,3 милиарда евро.
ВЕИ лобито ли ти плаща или американците, за да лъжеш толкова нагло?

[nezaetoime]

И що не вземеш да сметнеш за колко години ще се изплатят тези 10 милиарда евро с лихвите. Ама ЦЕНА 6,3 милиарда и С ЛИХВИТЕ 10 милиарда.

Ти продължаваш с твойте абсолютно несвързани сметки и лозунги за деца и внуци. Това не са "лихвите", а са лихви, ескалация и инфраструктура над овърнайт цената до пуска на централа (който почти никога не е по план) - датата когато АЕЦ-а изкара първия лев, после могат да си пускат още мощности. След това почват да текат веднага други лихви, вкл. и лихви върху "лихвите". Кириенко никога не е казвал, че АЕЦ-а ще е 7 милиарда, а казва "сметнете си го, смята го който го строи" - пак ли да ти го пращам. Това са лъжи, слухове и преразкази дето го казваш. Само Р.Овч. и ти смятате по овърнайт цена, което било просто - ами просто е, ама е в пъти невярно.

И има хиляди калкулатори на интернет, намери един и сметни колко лв/МВч трябват за изплащане на 10 милиарда, при 7% лихва за 20 години и вноска всеки месец - никой няма да ти даде заем за 20 години напред с 5% фиксирана лихва. 130лв излиза мисля този вариант, проиграй и други - 200лв/МВч това е реалната цена, ясно е като 2+2

[Факушкa]

Ти не се ли срамуваш да лъжеш, че руснаците не са дали цена? И имаш нахалството да задаваш въпроси за лихвата.

По проект е за 60г. Това е всеизвестно. Ама ти лъжеш за някаква лихва от 6,5. Изсмукваш си числата от пръстите. Както впрочем и всичките противници.

А всъщност тебе какво те засягат нашите български работи? Иди си намери някаква негърка в Бронкс, плати и петдесетте долара и не се занимавай с българските проблеми.

Е гигов, американците са измислли едно нещо - казва се ексел, и нямат нищо против да го ползват всички гьонмета по цял свят.
Опитай и ти, ще видиш колко е лесно.
Та хцбс са дали цена от 10млрд използвайки подобен продукт, използвайки данни от руските ти приятели.
...
Трябва да ти кажа че съм бил в Шумен и Бронкс въпреки негрите е много по-приятно място.

[gigow]

Абе гигов, откъде гивземате тези 60 години? Кеде има друга такава? Май тази ще да е първата такава?
Ми що не 100 или 160 години? Още по-еФтино ще ни излезе.
Я по-добре кажи ако рашките ни дадат кредит каква ще е лихвата?
Щото според доклада на хсбц май е около 6.5% ?

Ти не се ли срамуваш да лъжеш, че руснаците не са дали цена? И имаш нахалството да задаваш въпроси за лихвата.

По проект е за 60г. Това е всеизвестно. Ама ти лъжеш за някаква лихва от 6,5. Изсмукваш си числата от пръстите. Както впрочем и всичките противници.

А всъщност тебе какво те засягат нашите български работи? Иди си намери някаква негърка в Бронкс, плати и петдесетте долара и не се занимавай с българските проблеми.

[Факушкa]

Абе гигов, откъде гивземате тези 60 години? Кеде има друга такава? Май тази ще да е първата такава?
Ми що не 100 или 160 години? Още по-еФтино ще ни излезе.
Я по-добре кажи ако рашките ни дадат кредит каква ще е лихвата?
Щото според доклада на хсбц май е около 6.5% ?

[gigow]

Гигов, цената е 6.5 милиарда кеш!!! Естествено руснаците знаят, че ние можем да построим централата за наша сметка единствено със заем и цената с лихвите отива над 10 милиарда евро! Това за нас това би означавало национална катастрофа!!!
Наистина жалко за тебе, защото отначало във форума правеше впечатление на много хубав човек, но за съжаление се оказа обикновен ......

И що не вземеш да сметнеш за колко години ще се изплатят тези 10 милиарда евро с лихвите. Ама ЦЕНА 6,3 милиарда и С ЛИХВИТЕ 10 милиарда.

Сметките са прости. Всеки завърши пети клас може да ги провери.

За 2011г АЕЦ "Козлодуй" е произвел и продал над 16 милиарда kW/h ел енергия.
Виж ТУК http://www.kznpp.org/index.php?lang=...trical_reports
Да приемем че АЕЦ Белене ще продава не по 16, ами по 15 милиарда kW/h. Това се равнява на 15 милиона MW/h.
АЕЦ "Белене" е проектирана със същата мощност както сега работещите два блока на АЕЦ "Козлодуй".

Приходите ( не печалбата) от производството на Белене при цена 60 евро на MW/h ще са:
15 млн Х 60 евро = 900 милиона евро на година.
Цената на АЕЦ "Белене" се определя от руснаците на малко под 7 милиарда евро. Максималната цена, определена от доклада на консултанта HSBC,огласена от управляващите, е 10,350 милиарда евро. (10 милиарда и 350 милиона евро).
Да приемем най-завишената цена от 10,350 млрд евро.
Тогава основната инвестиция ще се изплати за точно 11 години и шест месеца.
И ще работи още 48г и 6 мес минимум.

Да видим как стоят нещата със текущите разходи. Да ги вземем предвид и тях.
В момента АЕЦ "Козлодуй" продава ток на цена 42,30 лв на MW/h. Това прави 21,64 евро на MW/h. Данните ТУК http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

Всички твърдят че АЕЦ "Козлодуй" продава на цена колкото да си покрива разходите и реализира минимална печалба от 50 млн евро годишно.
Да приемем че разходите на АЕЦ "Белене" ще са пак 21,64 евро за MW/h. Ако продава на 60 евро MW/h, то печалбата ще е:
60 - 21,64 = 38,36 евро на MW/h.
При годишно производство 15 млн MW/h печалбата за година ще е:
15 млн Х 38,36 = 575,4 милиона евро. Да го закръглим на 575 милиона евро годишна печалба. Тоест цялата инвестиция от 10,350 млрд евро ще се изплати за 18 години точно.

АЕЦ „Белене” може да се изплати за 18 години и да ни продава ток на минимална цена още 42 години. Това е.

Всъщност това са много опростени сметки, но и Румен Овчаров говори за 26 години срок на изплащане. По съм склонен да приема това число, защото вероятно текущите разходи ще са по-големи, ама пък и цената няма да стои на едно място.

И не е жалко за мен. Жалко е за нашите деца и внуци. Жалко е за България, която ще бъде лишена от един стратегически отрасъл.

[bate Goiko]

Лъжеш, американски агент, лъжеш!
Преди две години руснаците обявиха крайната цена.
Ето тук:

http://www.capital.bg/politika_i_iko...za_aec_belene/

И тук:

http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/11/...a_se_pokachva/

И тук:

http://bnt.bg/bg/news/view/41702/flameCandle70x80px.swf

Според Кириенко рентабилната цена е около 6,4 милиарда евро и Русия очевидно няма да се съгласи на цена под 6,3 милиарда. Цена за доставка и изграждане на АЕЦ Белене. Никакви неясноти, никакви 10 и повече милиарда.
Не били казали окончателната цена.... Долни американски агенти!

Гигов, цената е 6.5 милиарда кеш!!! Естествено руснаците знаят, че ние можем да построим централата за наша сметка единствено със заем и цената с лихвите отива над 10 милиарда евро! Това за нас това би означавало национална катастрофа!!!
Наистина жалко за тебе, защото отначало във форума правеше впечатление на много хубав човек, но за съжаление се оказа обикновен ......

[Факушкa]

Лъжеш, американски агент, лъжеш!
Преди две години руснаците обявиха крайната цена.
Ето тук:

http://www.capital.bg/politika_i_iko...za_aec_belene/

И тук:

http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/11/...a_se_pokachva/

И тук:

http://bnt.bg/bg/news/view/41702/flameCandle70x80px.swf

Според Кириенко рентабилната цена е около 6,4 милиарда евро и Русия очевидно няма да се съгласи на цена под 6,3 милиарда. Цена за доставка и изграждане на АЕЦ Белене. Никакви неясноти, никакви 10 и повече милиарда.
Не били казали окончателната цена.... Долни американски агенти!

Ха!
Значи е верно че ще излезе 10 млрд!
Братушки,ааа? Гледат те очите, и само да се обърнеш и са готови да ти забият нож в гърба. А и руските агенти им помагат!
Вън! Вън руските агенти и подлоги от България!

[gigow]

Аз не мога да ги давам на прокурор. Не съм в България. А причината затова е управляващата класа. Аз повече не желая да се занимавам, да давам, да променям към по-добро. Моето съм го дал за съжаление, и няма ефект. Нека сега по-младите се борят с вятърните мелници, ако не са достатъчно прозорливи да се ометат от това блато. За тяхно лично съжаление резултата от усилията им ще е нулев, но пък ще са пропилели златни възможности. Но - всяко нещо по реда си. Първо ентусиазма, после реалността.
А за белене - скъпо е. Ами я се замисли, защо досега рашките не са дали крайна цена? То трябва да има и външен оценител - който е от най- добрите - но пък рашките да не са наясно... смърди та се не трае.

Лъжеш, американски агент, лъжеш!
Преди две години руснаците обявиха крайната цена.
Ето тук:

Вероятно единият обсъждан сценарий разглежда предложената от АСЕ цена от 6.3 млрд. евро за доставката и изграждането на двата реактора

http://www.capital.bg/politika_i_iko...za_aec_belene/

И тук:

Ръководителят на руския енергиен гигант "Росатом" Сергей Кириенко потвърди пред журналисти в София, че руската страна е посочила на българското правителство окончателната стойност на проекта за втора атомна централа.

Същото заяви по-късно на пресконференция и премиерът Владимир Путин, но и той не посочи каква е сумата.

Това направи вечерта пред БНТ министърът на икономиката Трайчо Трайков. По думите му руснаците са предложили цена от 6 милиарда и 300 милиона евро, което било твърде високо за България.

http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/11/...a_se_pokachva/

И тук:

Пред български журналист в Москва Сергей Кириенко предупреди, че "Росатом" ще се оттегли от проекта, ако работи по фиксирана цена - по-ниска от рентабилната. А тя, според него, е около 6,4 млрд. евро.

http://bnt.bg/bg/news/view/41702/flameCandle70x80px.swf

Според Кириенко рентабилната цена е около 6,4 милиарда евро и Русия очевидно няма да се съгласи на цена под 6,3 милиарда. Цена за доставка и изграждане на АЕЦ Белене. Никакви неясноти, никакви 10 и повече милиарда.
Не били казали окончателната цена.... Долни американски агенти!

[Факушкa]

На данъкоплатеца много неща не са му изгодни но, ги прави. И не прави много от важните и полезни неща. При това, от явно вредните и явно полезните.
А тук, имаме различни мнения.
Та, едно повече, едно по-малко...

-Виж, тарикатите трябва да си платят. И ги дайте на прокурора. Ще се радвам да ги видя да си плащат тарикатлъците.
.

Аз не мога да ги давам на прокурор. Не съм в България. А причината затова е управляващата класа. Аз повече не желая да се занимавам, да давам, да променям към по-добро. Моето съм го дал за съжаление, и няма ефект. Нека сега по-младите се борят с вятърните мелници, ако не са достатъчно прозорливи да се ометат от това блато. За тяхно лично съжаление резултата от усилията им ще е нулев, но пък ще са пропилели златни възможности. Но - всяко нещо по реда си. Първо ентусиазма, после реалността.
А за белене - скъпо е. Ами я се замисли, защо досега рашките не са дали крайна цена? То трябва да има и външен оценител - който е от най- добрите - но пък рашките да не са наясно... смърди та се не трае.

[Pyramid]

Ами за данъкоплатеца. Както и в твоя случай, само че сега твоя приятел р.Овч е прибрал малко парици, и му пари под задника. Що иначе ще плещи откровени лъжи?

На данъкоплатеца много неща не са му изгодни но, ги прави. И не прави много от важните и полезни неща. При това, от явно вредните и явно полезните.
А тук, имаме различни мнения.
Та, едно повече, едно по-малко...

-Виж, тарикатите трябва да си платят. И ги дайте на прокурора. Ще се радвам да ги видя да си плащат тарикатлъците.
.

[Факушкa]

...Неизгодно може и да е но, нека отговорим на следващия въпрос в общата картинка:
- За кого?

Ами за данъкоплатеца. Както и в твоя случай, само че сега твоя приятел р.Овч е прибрал малко парици, и му пари под задника. Що иначе ще плещи откровени лъжи?

[Pyramid]

...Неизгодно може и да е но, нека отговорим на следващия въпрос в общата картинка:
- За кого?