ФЕД, ЕЦБ, Хартиени пари, Дефлация, Хиперинфлация, Злато...

[fenixsz]

@Imotenbalon

Статията на Красимир Петров си има силните страни. Съгласен съм нееластичността на храните и това, че потребителите ще плащат увеличението, но и храните също са в излишък - справка млякото...а комодитийс се балонират.

Очаквам:

1. Долара да възвърне част от загубеното, защото много скоро другите ще !изреват! - Европа, Китай и Япония. САЩ не са толкова зле, колкото се опитваме да ги опишем спрямо останалите развити страни. Хубаво е да погледнем пак графиката с търговския дефицит:



Ако Китай спре да купува трежърита - дефицита ще падне, както се случи и при нас. При слаб долар, ефекта ще се усили и невидиш ли, САЩ може и излишък да изкарат ...

САЩ имат голям дълг, но нито англичани, нито италянци, нито японци, нито германци са в много по-добро здраве.

За мен всички те ще бъдат притиснати от - глобалния арбитраж на доходите. От което надявам се българите да спечелим. Натиск за сваляне на заплатите поради наличие на алтарнативи извън граница, огромен свободен капацитет и т.н. не говорят добри неща за развитите държави, тъй като доходите ако се засилят надолу - дълга ще отиде...


2. В момента всичко що е в петрол и други комодитийс е спекулативно, както и по борсите и очаквам да изгърми. Изгърми ли, банките ще почнат пак да "пъшкат" здраво. Просто сега се случва поредния балон на борсите по света, повлякали и комодитийс, които няма нищо общо със случващото се в реалната икономика. Продажбите на коли намаляват, самолетните компании реват, в Япония вноса се свива рекордно и т.н


Проблемите, които са в основата на кризата, досега не са решени:
- Банките нямат как да изчистят активите си
- Потребителите не могат да потребяват
- Има огромно количесто дериватни инструменти, които се увеличават и са като огромна бомба със закъснител

Надявам се да не съм прав и да се случи инфлация, тъй като имам един ипотечен кредит в евро, който ми тежи, но едва ли ще ме огрее...

[ДесеткиЛевове]

Пич, похвално че се опитваш да редефинираш термини като инфлация и дефлация. Аз лично ти завиждам за самочувствието. Ние простите хорица обаче трябва да се примирим с установените дефиниции. Но ти не се давай, натискай - под твое влияние може някоя страна да почне да изчислява инфлация/дефлация на база парично предлагане. За съжаление сега всички ползват морално остарелия метод на база CPI.

[rogers]

Някой от дефлационистите ще даде ли определение за дефлация. Дефлацията е монетарно явление - може да имаш покачване на цените без инфлация и спад на цените без дефлация. Ще дам пример ако ФЕД печата пари и в резултат се вдига цената на петрола това е инфлация /това става сега/, но ако примерно има ураган или някакво бедствие и се вдигне цената на петрола това не е инфлация. Затова се гледа паричното предлагане. За да има дефлация трябва да има свиване на паричното предлагане, а такова няма. Само че дефлационистите влагат друг смисъл - за тях дефлация е когато цените на стоките и услугите падат. Това условие също не е изпълнено - така че, ако може някои от вас да ми каже по какво съдите дали има инфлация или дефлация. Като падаха акциите и ресурсите - казвахте че има дефлация сега като се качват казвате това не е истина - това е спекулативно- а не ви идва на ум че спада им беше чисто и просто принудително закриване на позиции. Реално погледнато има две гледни точки за инфлацията - да се гледа CPI или да се гледа паричното предлагане - вие кое гледате?

[Mesoiadess]

Ако не се лъжа не само американците имат сериозни външни далгове
Великобритания - 10 -12 трилиона
Германия и Франция по 5-6 трилиона
Италия и Ирландия по 2-3 трилиона .И са много по зле на глава или БВП от Щатите.
Това е към 2008 октомври ако не се лъжа.
После колко наляха бедна фантазия .
Колко облигации напечатаха не ме се мисли.
Как една стагнирала световна икономика ще се оправя в подобна ситуация.

[Mesoiadess]

Щом настоящото наливане на трилиони едвам спря дефлацията , като се има предвид силата на следващия напън и изчерпаните възможности за реакция няма да е дефлационна спирала ами торнадо .

Инфлация освен това може да има теоритично и 100%в потребителската кошница и пак цените на НИ и акции да се сгромолясат , както имаше инфлация 10% с ръст пори НИ и акции със стотици проценти .

[peer2k]

fenixsz, чел ли си тая статия на Красимир Петров , какво мислиш все пак е писана преди точно една година

INFLATION VS. DEFLATION... NOPE - STAGFLATION
http://www.financialsense.com/editor...2008/1024.html

In reality, what has happened is that after so many years, food prices are finally beginning to catch up with other prices in the economy – with real estate prices and with stock market indexes, for example. Essentially, the whole commodity complex is making up for lost time during the 1980s and 1990s. Commodities still have a lot to rise in order to realign their values to stocks, bonds, and real estate; or alternatively, stocks, bonds and real estate prices must collapse relative to commodity prices. Here, I prefer a monetary argument: given that the Fed has been flooding the markets with liquidity over the last 9-12 months, it is unlikely that stocks, bonds, and real estate will adjust significantly downward, but much more likely that commodities will adjust upward, which spells even more consumer price inflation down the line. Rising commodity prices, just like rising oil prices, spell stagflation. Do not be fooled by the recent fall in commodity prices.

Той има и нов блог: http://www.petrovfinancial.com/

Аз лично не виждам как можем да очакваме инфлация, след като за да я има е необходимо концумацията да се завихри с нова сила и да задвижи ръст и кредитиране, но консумация нагоре близките години няма да видим.

[Imotenbalon]

fenixsz, чел ли си тая статия на Красимир Петров , какво мислиш все пак е писана преди точно една година

INFLATION VS. DEFLATION... NOPE - STAGFLATION
http://www.financialsense.com/editor...2008/1024.html

In reality, what has happened is that after so many years, food prices are finally beginning to catch up with other prices in the economy – with real estate prices and with stock market indexes, for example. Essentially, the whole commodity complex is making up for lost time during the 1980s and 1990s. Commodities still have a lot to rise in order to realign their values to stocks, bonds, and real estate; or alternatively, stocks, bonds and real estate prices must collapse relative to commodity prices. Here, I prefer a monetary argument: given that the Fed has been flooding the markets with liquidity over the last 9-12 months, it is unlikely that stocks, bonds, and real estate will adjust significantly downward, but much more likely that commodities will adjust upward, which spells even more consumer price inflation down the line. Rising commodity prices, just like rising oil prices, spell stagflation. Do not be fooled by the recent fall in commodity prices.

[fenixsz]

@rogers

Виждам, че си крайно запознат със финансовата система и със сложността и. Наясно си напълно с функционирането и...

Ако се опиташ да вникнеш малко, ще разбереш за какво ти говоря.

Всичкото, което ти сега говориш, говорих аз преди 4 месеца, но си направих труда да науча някои неща, капиш?

Когато парите не са !дълг!, а на база злато или на базата на пълни резерви при което за депозиране в банката ще се плаща такса, тогава това, за което говориш ще има смисъл и ще бъде факт.

Борси, индекси, ресурси и т.н. растат, защото има спекулативни пари, които се чудят къде да отидат и защото Китай иска да си харчи резервите. Това е нормално, но дефлацията е факт и скоро пак ще се заговори за нея.

[rogers]

Много сте интересни дефлационистите - какво според вас трябва да стане за да признаете че вече има инфлация /до скоро я нямаше наистина/ и тя ще става все по- голяма. Индексите на цените се повишават /дори официалната статистика го показва/, злато, сребро, петрол, почти всички ресурси - скачат също , разполагаемия доход на домакинствата /в сащ, а и не само там/ се повишава, индексите скачат. Гледам долу сте писали че САЩ искали силен долар!?!?!?! И какво правят за силен долар - печатат повече и повече. И какво ще изнасят ако е силен долара? Как ще връщат огромните си заеми и лихви при силен долар. А забравих - на тях не им трябва да изнасят те само могат да потребяват - само дето кредиторите им вече не искат да им дават да потребяват на кредит. И когато казвате че парите не достигали в реалната икономика - ами правителството като прави разходи /за соц., здравно осигуряване и т.н. / за които няма пари а ги печата тези пари - дали отиват в икономиката или не? Освен това вие все разглеждате какво става в САЩ - потребителите в сащ били задлъжнели и т.н, а не споменавате че парите които липсват на сащ една голяма част са в Китай и крайно време е да разберете, че на тая земя всички се конкурираме за ограничени ресурси - храна, енергия, вода и т.н и в сметката трябва да влезнат 1 млрд платежоспособни и незадлъжнели само в Китай които консумират все повече и повече дори в кризата примерно продажбите на автомобили при тях няма спад а напротив има бум.
То е достатъчно да влезнете в магазина за да видите че цените на храната растат а не падат, с енергията е същото, дори цените на балонираните имоти в сащ растат напоследък, та къде я видяхте тая дефлация.

[pastir]

...

[fenixsz]

Хмм, някой пак пазари ресурси - стомана, въглища и желязо.

.

Ха сега де, очаквах да кърти още индекса... Да видим колко ще се задържи и дали Китайците и Арабелите не обръщат долари в жИлязУ.

Вчера какво казах и днес какво чета...

http://banks.dir.bg/2009/10/13/news5213397.html

Изключително голямото нарастване на търсенето на стомана в Китай и по-доброто от очакваното възстановяване на икономиката ще предотвратят спадът на потреблението на стомана да бъде чак толкова рязък, колкото се прогнозираше досега, заяви Световната асоциация по стомана (WSA), цитирана от Асошиейтед прес

Eто още, нещо за опитът на Япония в дебатът - Инфлация или Дефлация:

Инфлация или Дефлация Част 3 - Опитът на Япония

[fenixsz]

Хмм, някой пак пазари ресурси - стомана, въглища и желязо.




Ха сега де, очаквах да кърти още индекса... Да видим колко ще се задържи и дали Китайците и Арабелите не обръщат долари в жИлязУ.

[marandi]

А за дефлацията си много далече от истината, ама много далече - това със сигурност не е изход от кризата, а дори и да я има ще е супер временно явление щото паричната система в съвременния си вид е създадена на база инфлация на паричната маса - без нея системата ще рухне от само себе си ....

Ъм, казвал съм ти аз, че само от статистики за футбол вдяваш и чат-пат от сладко от смокини - хихи

Никой не коментира дали дефлацията е изход от кризата и дали не е, но идеалния случай, който описваш няма как да се случи в момента

Демек остава дефлационната заплаха и натиск върху икономиките. Всичките т.нар. "мерки" единствено удържаха да не се стигне до дефлационна спирала. Но имай предвид, че трупане на дълг и бюджетни дефицити не е безкрайна величина и тя вече се изчерпва.

Отговора щом няма ефект защо тогава продължава този модел се крие във въпросчето, а кой е заинтересуван да се сбозват макро-параметрите на водещите икономики.

Ай, чиърс като си лафкаме за сладко от смокини повече ме кефиш - хихи

[bokogega]

@RAZBIVA4A

Хмм, едно нещо с баМките ми не е в полезрението и не съм 100% сигуроне, че ЕС банките са по-зле.

Това са дериватите. Там е си еб*ло мамата., а те се водят !задбалансово! То не са CDO's, CDS's, Synthetic CDO's и т.н.

@Грую Груев

Да, така е. Системата е основана на лека инфлация, затова говорих за дефлационен колапс...

Японците се борят с инфлацията от почти 20 г. и не могат да си оправят бакиите и по-важното баМките.

При тях обаче хубавото беше, че е предимно локално и техния износ не беше толкова много засегнат. Сега всичко живо е дефлация и незнам какво ще е.

Вероятно като опре на всички ножа до кокола, тогава ще се вземе някоя "твърде" екстравагантна мярка от правителствата, подобна на тези, за които говорих.

Вариантите според мен са два:1.Парична реформа в САЩ и 2.Световна война и всичко почва от начало като след 45г.

[fenixsz]

@RAZBIVA4A

Хмм, едно нещо с баМките ми не е в полезрението и не съм 100% сигуроне, че ЕС банките са по-зле.

Това са дериватите. Там е си еб*ло мамата., а те се водят !задбалансово! То не са CDO's, CDS's, Synthetic CDO's и т.н.

@Грую Груев

Да, така е. Системата е основана на лека инфлация, затова говорих за дефлационен колапс...

Японците се борят с инфлацията от почти 20 г. и не могат да си оправят бакиите и по-важното баМките.

При тях обаче хубавото беше, че е предимно локално и техния износ не беше толкова много засегнат. Сега всичко живо е дефлация и незнам какво ще е.

Вероятно като опре на всички ножа до кокола, тогава ще се вземе някоя "твърде" екстравагантна мярка от правителствата, подобна на тези, за които говорих.