Биткойн

[cherney]

Два са основните въпроси, които, виртуалната парА буди у мен тези дни:
1.До колко ще успее да се качи по пътя нагоре
И,
2.Колко стръмно ще се срине, след това.

1. Между 100к и 200к долара за BTC преди следващия халвинг през 2024 година.
2. Това няма никакво значение, доколкото дори тези, които обраха върха през 2017 година не са загубили към днешна дата.

[cherney]

Ако транзакцията е 7 долари тоя хойн за никакъв хуйн не става освен за спекула.

Никой няма да използва BTC за ежедневни разплащания. Представи си, че влизаш в магазин и виждаш продукт, който има цена в медни монети и такава в злато. В левия ти джоб са медните монети, а в десния златната. Продуктът струва 50 медни монети, а цената му в злато - 1 монета. Кои ще използваш, за да пазаруваш? Когато си отговориш на този въпрос, ще разбереш за какво ще се ползва BTC в бъдеще. Биткойн няма как да стане световно средство за разплащане при положение, че е дефлационен актив по своята същност и това, което можеш да купиш с него, можеш да купиш и с фиатни пари. Да, възможно е този, който го измислил, без значение кой стои зад псевдонима Сатоши Накамото, да е смятал, че BTC ще стане световно средство за ежедневно разплащане, но това не се случи през последните десет години, а и няма да е реалност в бъдеще.

[shokova terapia]

Феноменални глупости. Зимбабвийците нямат долари но са бъкани с биткойни щото биткойните в африка растат по-дърветата. И при сегашна цена на транзакция от $7 съм абсолютно сигурен че ХИЛЯДИТЕ дребни търговци просто си умират да търгуват с биткойн.

Ако транзакцията е 7 долари тоя хойн за никакъв хуйн не става освен за спекула.

[shokova terapia]

Два са основните въпроси, които, виртуалната парА буди у мен тези дни:
1.До колко ще успее да се качи по пътя нагоре
И,
2.Колко стръмно ще се срине, след това.

Ако го нямаш хойна или не смяташ да го търгуваш, за кво ти е да го мислиш

[Pyramid]

Два са основните въпроси, които, виртуалната парА буди у мен тези дни:
1.До колко ще успее да се качи по пътя нагоре
И,
2.Колко стръмно ще се срине, след това.

[redcretin]

The GHash.IO incident


In June 2014, the mining pool GHash.IO reached a level of about 55% of Bitcoin’s hashrate over a 24-hour period. Up until this point, a 51% attack was purely hypothetical, especially in Bitcoin’s case, but suddenly, the threat of such an attack had become a reality. Even though a month later the share of GHash.IO in the network’s hashrate had fallen to just over 38%, the risk of one single miner or mining pool taking control once again remained. In this case, GHash.IO committed to keep itself down voluntarily.

In most cases, however, 51% attacks either fail or don’t succeed for very long. In fact, the GHash.IO incident, by definition, was not really a 51% attack since the mining group didn’t try to withhold blocks and/or double-spend on the network. However, since then, numerous actual 51% attacks have occurred on other smaller networks including Ethereum Classic. Thanks to its sheer volume and the agreement across the Bitcoin community to preserve the network at all costs, Bitcoin has remained secure to-date.

Знам, че знаеш английски, това е от битпанда, демек биткойн-френдли сайт, никъде нищо ТВЪРДО доказано математически не се казва по въпроса, дори признават, че е възможно за известно време двойно харчене на крипто. Хипотетично било невъзможно, особено за биткойн, но изведнъж станало реалност. Както веднъж е станало реалност, кво пречи втори, трети, n-ти път - технологиите се развиват. Едни пичове бяха резнали друга валута с 51% атака и гепили 18 милиона долара за 24 часа. Ми доволно, бих казал....
Но те (копачите на биткойна) са се разбрали на добра воля да не трошат клона, на който са седнали. Човека е подло същество и на добра воля нищо хубаво не е станало откакто свят светува. Защо точно сега?

Знам че мразиш да четеш какво пиша, както и че си проспал 6 години Ама някои не сме. Аз ти писах, ти си рупаш ли рупаш със статии от далечното минало и туйто. Като оставим настрани, че вече е невъзможно скъпо и безсмислено (сравнено с 2014та), имаме и това:

https://cointelegraph.com/news/raisi...-is-not-enough

[ДесеткиЛевове]

Преди да пишеш "Феноменални глупости" да беше прочел какво съм написал и някоя статия от други източници. Първо сатава въпрос преди години. Тогава цената на транзкциите не е била толкова висока. Втори никъде не съм казал, че всички притежават койни. Разплащанията са ставали със сатоши. Работиш един месец изкараш 100$ и получаваш еквивалента в сатоши.
Дал съм линк на статия от 2017 година която описва написаното по-рано от мен.
Също така има статия в Инвестор от 2018. Властите в Зимбабве се опитват да забранят на банките да търгуват с койни. Едва ли ще се опитват да вкаравт тези забрани ако имаше вяла търговия с койни.


https://www.capital.bg/biznes/pazari..._problemite_v/

Е какво да и чета на статията като очевидно и ти не си я чел, просто си писал в гугъл "зимбабве биткойн" и дотам. Единствения факт в статията е че цената на биткойн през 2017 в зимбабве била двойна. Другото са размисли, страсти и преразказ на журналиста. Спекула с крипто в зимбабве със сигурност има, както има навсякъде. Феноменалните глупости са за хилядите дребни търговци ползващи биткойн през СМС и тия дето си получават заплатите в сатошита. За тях намери ли статия? Няма да намериш щото няма. Това със СМСите са техните "мобилни пари" които нямат нищо общо с биткойн.

А това дето не работели с койни а със сатоши е като да ми кажеш че нямат долари и затова кардинално са решили проблема като са минали на центове.

[Kildirim_Bei]

Преди години четох описание на алгоритъма. Мисля че не си точен за точка 2.
Нарастването на сложноста не заложено в алгоритъма, а е функция на изчислителната мощ на миньорите. Тоест ако в определен момент миньорите решат, че е прекалено скъпо да копапат и се откажат или минат на други койни сложноста за смятане на хеша ще падне.

Да, тук си прав. Съгласен съм, Сатошито го е предвидил това, обратна връзка има да държи системата жива. Регулират се сметките на всеки две седмици (2016 блока) в зависимост от наличната изчислителна мощ към момента, така че на всеки 10 мин. да се добавя нов блок.

[Kildirim_Bei]

Има механизми против 51% "моженето"

The GHash.IO incident


In June 2014, the mining pool GHash.IO reached a level of about 55% of Bitcoin’s hashrate over a 24-hour period. Up until this point, a 51% attack was purely hypothetical, especially in Bitcoin’s case, but suddenly, the threat of such an attack had become a reality. Even though a month later the share of GHash.IO in the network’s hashrate had fallen to just over 38%, the risk of one single miner or mining pool taking control once again remained. In this case, GHash.IO committed to keep itself down voluntarily.

In most cases, however, 51% attacks either fail or don’t succeed for very long. In fact, the GHash.IO incident, by definition, was not really a 51% attack since the mining group didn’t try to withhold blocks and/or double-spend on the network. However, since then, numerous actual 51% attacks have occurred on other smaller networks including Ethereum Classic. Thanks to its sheer volume and the agreement across the Bitcoin community to preserve the network at all costs, Bitcoin has remained secure to-date.

Знам, че знаеш английски, това е от битпанда, демек биткойн-френдли сайт, никъде нищо ТВЪРДО доказано математически не се казва по въпроса, дори признават, че е възможно за известно време двойно харчене на крипто. Хипотетично било невъзможно, особено за биткойн, но изведнъж станало реалност. Както веднъж е станало реалност, кво пречи втори, трети, n-ти път - технологиите се развиват. Едни пичове бяха резнали друга валута с 51% атака и гепили 18 милиона долара за 24 часа. Ми доволно, бих казал....
Но те (копачите на биткойна) са се разбрали на добра воля да не трошат клона, на който са седнали. Човека е подло същество и на добра воля нищо хубаво не е станало откакто свят светува. Защо точно сега?

[Моабет да става]

2. Сатошито е заложил геометрично нарастване на сложността на алгоритъма за смятане на хешовете и съответно намаляване на наградата за тях през 400 000 блока. Как се вързва прогреса на технологията с това (бързодействие) и как ще излизат сметките за тока? По едно време през предишната мания се правеха изчисления, че тока за захранване на копачките на месец бил колкото потреблението в цяла Швейцария. Ако говорим за въздействие върху околната среда, биткойните ще се окажат най-"мръсните" пари в обращение, включително плеядата валутки около тях.

Преди години четох описание на алгоритъма. Мисля че не си точен за точка 2.
Нарастването на сложноста не заложено в алгоритъма, а е функция на изчислителната мощ на миньорите. Тоест ако в определен момент миньорите решат, че е прекалено скъпо да копапат и се откажат или минат на други койни сложноста за смятане на хеша ще падне.

Крайно време е Грета Тумберг да се захване с койните и да ги вкара в миша дупка /това в кръга на шегата/
А иначе както съм написал коините си имат недостатъци и това очевидно е един от тях.
Аз не харесвам този начин да се търкалят едни хешове като Сизив през планината на криптирането. Много по добре щеше да е малка часто от изчислителната мощност да се ползва за криптиране колкото да се осигури сигурноста, а останалата мощност да се предлага например на фармацефтични компании където тези изчисления да носят определена полза.

[Моабет да става]

Феноменални глупости. Зимбабвийците нямат долари но са бъкани с биткойни щото биткойните в африка растат по-дърветата. И при сегашна цена на транзакция от $7 съм абсолютно сигурен че ХИЛЯДИТЕ дребни търговци просто си умират да търгуват с биткойн.

Преди да пишеш "Феноменални глупости" да беше прочел какво съм написал и някоя статия от други източници. Първо сатава въпрос преди години. Тогава цената на транзкциите не е била толкова висока. Втори никъде не съм казал, че всички притежават койни. Разплащанията са ставали със сатоши. Работиш един месец изкараш 100$ и получаваш еквивалента в сатоши.
Дал съм линк на статия от 2017 година която описва написаното по-рано от мен.
Също така има статия в Инвестор от 2018. Властите в Зимбабве се опитват да забранят на банките да търгуват с койни. Едва ли ще се опитват да вкаравт тези забрани ако имаше вяла търговия с койни.


https://www.capital.bg/biznes/pazari..._problemite_v/

[redcretin]

1. Никой не може да напечата повече биткойн - да, но форкове са възможни всякогаж ще почакаме 140 години, ще видим
2. Сатошито е заложил геометрично нарастване на сложността на алгоритъма за смятане на хешовете и съответно намаляване на наградата за тях през 400 000 блока. Как се вързва прогреса на технологията с това (бързодействие) и как ще излизат сметките за тока? По едно време през предишната мания се правеха изчисления, че тока за захранване на копачките на месец бил колкото потреблението в цяла Швейцария. Ако говорим за въздействие върху околната среда, биткойните ще се окажат най-"мръсните" пари в обращение, включително плеядата валутки около тях.
3. Преди около 3 години в разгара на манията от 1000 до 20 000 долара за биткойн, и когато имаше яко ферми в Китай на евтиния ток от въглища, се правеха консорциуми от ферми с паралелно обединяване на изчислителна мощност, за да гепят премиите за изчисляване на хешовете+таксички. В един момент се оказало, че почти 51% от изчислителната мощ е в Китай. Та китайчетата леко се поспряли, щото можели да отрежат клона, на който седят Чисто теоретично, тук говорим за гласуване = изчислителна мощ. Е, като имаш 51% от гласовете, можеш да компрометираш биткойна и да си утрепеш кокошката, дето носи златни яйца. Но тоя страх ли да разчитаме, като да имаме най-честната валута?

Много въпросчета могат да изникнат, поживем - увидем

Има механизми против 51% "моженето"

[Kildirim_Bei]

Аз искам да добавя и още няколко характеристики на Биткойна които го правят ценен. Никой не може да напечата биткойни повече отколкото е заложено предварително в програмата.Това е предимство пред всякакви други койни издавани от Фейсбук, Амазон, Китай и др. Също така никой не може да контролира търговията.

1. Никой не може да напечата повече биткойн - да, но форкове са възможни всякогаж ще почакаме 140 години, ще видим
2. Сатошито е заложил геометрично нарастване на сложността на алгоритъма за смятане на хешовете и съответно намаляване на наградата за тях през 400 000 блока. Как се вързва прогреса на технологията с това (бързодействие) и как ще излизат сметките за тока? По едно време през предишната мания се правеха изчисления, че тока за захранване на копачките на месец бил колкото потреблението в цяла Швейцария. Ако говорим за въздействие върху околната среда, биткойните ще се окажат най-"мръсните" пари в обращение, включително плеядата валутки около тях.
3. Преди около 3 години в разгара на манията от 1000 до 20 000 долара за биткойн, и когато имаше яко ферми в Китай на евтиния ток от въглища, се правеха консорциуми от ферми с паралелно обединяване на изчислителна мощност, за да гепят премиите за изчисляване на хешовете+таксички. В един момент се оказало, че почти 51% от изчислителната мощ е в Китай. Та китайчетата леко се поспряли, щото можели да отрежат клона, на който седят Чисто теоретично, тук говорим за гласуване = изчислителна мощ. Е, като имаш 51% от гласовете, можеш да компрометираш биткойна и да си утрепеш кокошката, дето носи златни яйца. Но тоя страх ли да разчитаме, като да имаме най-честната валута?

Много въпросчета могат да изникнат, поживем - увидем

[ДесеткиЛевове]

Пример са ползата от койните е ситуацията преди години в Зимбабве. Валутата им изгоря в инфлацията. Нямат достатъчно долари да покрият нуждите на хилядите дребни търговци със стотици хиляди сделки дневно. Някой се сеща да разработи система с СМС която подържа разплащанията с биткойни. И се оказва че всеки който има мобилен телефон може да работи и да получава заплата в Сатоши. Отива в магазина и си пазарува с тези Сатоши и въобще не го интересуват нити зимбабвийските нито американцките долари.

Феноменални глупости. Зимбабвийците нямат долари но са бъкани с биткойни щото биткойните в африка растат по-дърветата. И при сегашна цена на транзакция от $7 съм абсолютно сигурен че ХИЛЯДИТЕ дребни търговци просто си умират да търгуват с биткойн.

[Моабет да става]

Позволете ми да не се съглася с горните разсъждения. Тук се пропуска най-важното нещо, а именно какво лежи в основата на даден актив, било то акции, пари в брой, злато и т. н. При всички тях това е количеството труд, вложено за изработката или получаването му. Още от зората на цивилизацията ни златото, среброто, скъпоценни камъни са се ценели основно поради тяхната рядкост и трудност за събиране/произвеждане и после заради красотата си. Примерно парченце сребро са го разменяли за една овца, защото труда за отглеждане на овцата е примерно равен на труда за изработката та среброто. И това е било валидно докато е имало само метални пари. С хартиените държавата си присвоява правото да замени метала с нещо по-евтино за производство, но и да наказва други, решили да печатат пари. Тук системата вече се крепи на доверието. Златото няма как да поевтинее драстично, защото трудът вложен за добива му е много голям. Златната руда е със съдържание няколко грама на тон. Няма как да преработиш пет тона руда, да получиш една унция злато и да я продадеш за 100 $. Подобно е положението и с криптовалутите. Трудът, вложен при копаенето е голям и си има напълно реален еквивалент-цена на хардуер, електроенергия и т. н. Така че криптовалутите са си съвсем реален актив, макар и да съществува само под формата на електронни импулси из компютрите. То вече и много от "реалните" пари са си същите тези импулси и границата между тях почва да се заличава.

Аз искам да добавя и още няколко характеристики на Биткойна които го правят ценен. Никой не може да напечата биткойни повече отколкото е заложено предварително в програмата.Това е предимство пред всякакви други койни издавани от Фейсбук, Амазон, Китай и др. Също така никой не може да контролира търговията. Не може да утре някой да каже забраняваме да търгувате койни с Иран. Транзакциите са много бързи с цял свят на умерена цена. Койните могат да се притежават анонимно. Пример са ползата от койните е ситуацията преди години в Зимбабве. Валутата им изгоря в инфлацията. Нямат достатъчно долари да покрият нуждите на хилядите дребни търговци със стотици хиляди сделки дневно. Някой се сеща да разработи система с СМС която подържа разплащанията с биткойни. И се оказва че всеки който има мобилен телефон може да работи и да получава заплата в Сатоши. Отива в магазина и си пазарува с тези Сатоши и въобще не го интересуват нити зимбабвийските нито американцките долари.
Има разбира се и недостатъци. Ако не си взел достатъчно предпазни мерки може лесно да ги загубиш. Например като ти изгори компа или те налазят хакери. Поради анонимноста и неконтролируемооста част от потребителите са от наркобизнеса и други тъмни сделки.
Авторитета който биткойна натрупа с огромният шум който се вдигна около него трудно ще позволи да бъде изместен или премахнат. Въпреки опитите за това.