Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[neptun266]

Проблемът в случая е, че се сравняват индикатори, които, поради начина им на изчисляване, имат доста различно значение и дават съвсем различна информация.

Така например, "Починали/заразени" (на практика CFR) дава представа каква е остротата/сериозността на даденото заболяване, т.е. колко от заболелите в дадена популация се очаква да умрат от него, в случай, че се заразят.

От друга страна, "Починали/население" дава информация за честотата (вероятността) член на популацията да умре от точно определена смърт (заболяване). Разликата е тънка на пръв поглед, но съществена на практика.

Ето пример "на гърба на плика":

[ATTACH=CONFIG]n3853947[/ATTACH]



Малко е като в технически анализ да сравняваш 4-часова МА с 200-дневна - нищо няма да изкараш от такъв трейд

Накрая, в случай, че всички в популацията се заразят еднократно, двата коефициента за целия перид на разпространение на болестта би трябвало да са приблизително еднакви. При възможност за повторно заразяване, както май е сега, картината е друга.

Числата са сила и аз вярвам, че само те дават обективна оценка на много процеси. Само трябва да внимаваме да не ги прочетем грешно.

Фентъзи, интересно ми е да водя диалог с теб, затова искам да те питам не смяташ ли, че има субективизъм в отчитането на тези данни (в случая cases не е равнозначно на заболелите в популациата). Това, което твърдиш, че CFR дава като информативност по принцип е така, ако cases се приближава до реално заболелите (а в твоята табличка и идеалният вариант - cases=population). А какво се получава, когато имаш разминаване в пъти? А ако в две различни области(държави) има различен подход към тестването и в едната се хващат 3 от 10, а в другата 7 от 10 какъв полезен извод ще направиш(умрелите не можем да ги манипулираме примерно)- че в едната страна е по-кофти ако се разболееш(то си е така ама поради други причини) До колкото разбирам ти приемаш, че който има симптоми не е проблем да се тества и да влезе в системата, но колко имат желание за това и го правят. Пример как могат да се изкривят нещата- ако има недостиг на тестове и се тестват само тежко болни каква сериозност(използвам твоето определение) на заболяването ще отчетеш? Ужасяваща най-вероятно. Ако се заразиш и не се регистрираш променят ли ти се шансовете(за смърт) спрямо варианта, при който се регистрираш. . Разбирам, че си на мнение да се ползва CFR понеже знаем, колко са случаите, а трябват години(мисля така беше казал) за да се установи IFR. Личното ми мнение е, че епидемиолозите си имат начини за установаване на приблизителна бройка на реалните случаи(чрез контролни групи и в популации). Всичко казано е лично мнение, може и да бъркам, но това, което съм срещал в статии свързани с епидемиологията, дефиницията за mortality rate или death rate е дадена какво представлява. Твое право е, ако искаш да не се съгласиш с нея и да имаш друго мнение по въпроса. И да не ме разбереш погрешно - винаги ми е интересно, когато имам възможността да разгледам различни мнения относно даден проблем.

[KMETA]

Знаех си аз, че няма смисьл да се спори с материала
или пьк да се сьбират данни за всяка секунда ...
Аз виждам каква ще е ситуацията при антиваксьрите и ваксьрите след 30 дни и това ми стига
А вие продьлжавайте да си дрьнкате , не ми пречите

Здраво стригане, хем началника а и тука който не го мързи. Ама пък какво приятно квичене имаш. чак на чалга го издокарваш.

[barbaron]

Знаех си аз, че няма смисьл да се спори с материала
или пьк да се сьбират данни за всяка секунда ...
Някое дете да обясни на "умника", че X / Y = (X * C) / (Y * C) Винаги
Аз виждам каква ще е ситуацията при антиваксьрите и ваксьрите след 30 дни и това ми стига
А вие продьлжавайте да си дрьнкате , не ми пречите

[4i40]

Не му се връзвай на бозаещия от две разузнавания...
Толкова си може...Затова и младши сътрудник си е останал в науката, та е просъществувал кът изменник....
За него количеството на постовете са важни, щот центове капят.

[Kildirim_Bei]

Надценявал съм те
Надявам се поне един Българин тук
да разбира какво изобразява графиката и интегралите

Я ми кажи ти, осъзнаваш ли каква боза си сътворил с тая екселска таблица?

Събираш нормирани променливи, които са актуални към определена дата, и първо трябва да се превърнат в абсолютни стойности в съответствие с нормата (населението на съответната държава), за да придобият някакъв смисъл за по-нататъшни операции като събиране, изваждане и т.н.
После събираш нищо незначещи суми от нормирани променливи, неприведени към абсолютни стойности в съответствие с населението за всяка отделна държава, за две различни държави, като че ли правиш сметка в супермаркет...

Цепиш мрака, Барби....
Умните хора са казали някога, че когато не разбираш нещо, е по-добре да си мълчиш - ще изглеждаш по-умен. Че даже интеграли си лепнал за тежест и достоверност, пък си направил само една функция SUM() в ексела....
Хайде със здраве!

[vgc]

Малко снимки и клипчета с хаштаг #BareShelvesBiden - те са от САЩ и по-точно от щатите въвели задължителна ваксинация: https://twitter.com/hashtag/BareShel...=hashtag_click


За нас българите това е просто спомен от една уж отминала насилствена соц-епоха. Резултата от модерният медицински фашизъм обаче се оказва, че води до същите щандове и същият житейски "експириънс" какъвто вилнееше по нашите ширини преди има-няма 30 години.



Пфайзерофилите пък могат да обяснят на българските майки, защо след набождане здравото им дете може да се озове в болница или на по-лошо за него място. Част от официално документирани медицински случаи на непълнолетни американски деца увредени от експерименталките има тук: https://www.rwmalonemd.com/vaers-and-yellow-card

Аз ей така наслуки ще покажа два от случаите, медицински рапортувани и официално заведени в щатската VAERS (Vaccine Adverse Event Reporting System):

1. Момче на 15 години починало 1 ден след набождане с Пфайзер: https://medalerts.org/vaersdb/findfi...NUMBER=1242573

Age:	15.0
Sex:	Male
Location:	Colorado

Administered by: Public Purchased by: ?
Symptoms: Cardiac failure, Death
SMQs:, Cardiac failure (narrow), Cardiomyopathy (broad)

Life Threatening? No
Birth Defect? No
Died? Yes



2. Момиче на 16 години починало 9 дни след набождане с Пфайзер: https://medalerts.org/vaersdb/findfi...NUMBER=1694568

Age:	16.0
Sex:	Female
Location:	Wisconsin

Administered by: Other Purchased by: ?
Symptoms: Autopsy, Pulmonary embolism
SMQs:, Embolic and thrombotic events, venous (narrow)

Life Threatening? No
Birth Defect? No
Died? Yes

[bota156]

За Руските които са клонинги на АЗ би трябвало резултатите да са подобни като при нас. Не тествана технология със съответните последици за пионерите.
За Китайските, които са на база на изпитани методи и технологии на ТЕОРИЯ трябва да са по-безвредни , а и с по-добри резултати дългосрочно защото не разчитат само на шипа. На практика обаче не е сигурно дали така ще се получи.... и при стандартните ваксини трябва време за тестване, а и от Китай достоверни данни сложна работа.... не че ги има и на другите места по света по тази тема / ваксините/
Малко става като фърляне на боб и дано Омикрона да приключи случая, но не е ясно защото ако пак погледнем Китай там буквално има над милиард свежи възможности за нови версии за света.....

Според мен вече макарона си е обикновено грипче. куроната мина през популацията и понеже 50+% са ИМУНИЗИРАНИ той мутира(по скоро нови мутации успяват да оцелеят) за да може да се разпространява и да не ИЗЧЕЗНЕ. Що не се появи пак уханския вариант, като всички пичи, свински и т.н. грипове? Ако всичко не е една голяма лъжа, щото е много вероятно и да е това.

[fantasy_gt]

..... Ама на, шибаният грип ни настрои едни срещу други и това е особено жалко!

Трогнат съм от добрите думи, Груец, въпреки че едва ли са заслужени.

Напълно съгласен с теб за две неща -

- Разделението е без аналог в историята и не знам как ще се поправи.
- Няма нужда да си на едно мнение с някого, за да изпитваш респект към него.

Дано повече хора мислят като теб!

[fantasy_gt]

Фентъзи,

тъй като си мислещ човек, специално за теб направих графика за изчисляване на смъртността в Европа (вкл. Русия) по двата начина: починали/заразени и починали/1М. Данните са за последните 2 месеца. [ATTACH=CONFIG]n3853758[/ATTACH]

Използвам логаритмична ордината, щото има разлика в порядъците при двете величини.
Тъй като в тази графика се засичат две вълни (делта и о-микрон), ще направим сметките общо и месец за месец.

1. Починали/заразени в промили (‰).
13.11.21г.: 13.48‰
12.12.21г.: 10.78‰
11.01.22г.: 2.62‰

Процентна промяна на смъртността:
13.11.21 - 12.12.21: -20.03% (още сме в делта-вълната)
12.12.21 - 11.01.22: -75.70% (о-микрон вълна)
13.11.21 - 11.01.22: -80.56% (общо намаление на смъртността за 2 месеца).

2. Починали на 1 милион население в промили (‰).
13.11.21г.: 0.034‰
12.12.21г.: 0.036‰
11.01.22г.: 0.026‰

Процентна промяна на смъртността:
13.11.21 - 12.12.21: +5.88% (още сме в делта-вълната)
12.12.21 - 11.01.22: -27.78% (о-микрон вълна)
13.11.21 - 11.01.22: -23.53% (общо намаление на смъртността за 2 месеца).



Според теб защо се получават такива огромни разминавания в резултатите при двата метода?

Проблемът в случая е, че се сравняват индикатори, които, поради начина им на изчисляване, имат доста различно значение и дават съвсем различна информация.

Така например, "Починали/заразени" (на практика CFR) дава представа каква е остротата/сериозността на даденото заболяване, т.е. колко от заболелите в дадена популация се очаква да умрат от него, в случай, че се заразят.

От друга страна, "Починали/население" дава информация за честотата (вероятността) член на популацията да умре от точно определена смърт (заболяване). Разликата е тънка на пръв поглед, но съществена на практика.

Ето пример "на гърба на плика":

Малко е като в технически анализ да сравняваш 4-часова МА с 200-дневна - нищо няма да изкараш от такъв трейд

Накрая, в случай, че всички в популацията се заразят еднократно, двата коефициента за целия перид на разпространение на болестта би трябвало да са приблизително еднакви. При възможност за повторно заразяване, както май е сега, картината е друга.

Числата са сила и аз вярвам, че само те дават обективна оценка на много процеси. Само трябва да внимаваме да не ги прочетем грешно.

[barbaron]

Уважеми докторе на математическите науки,
С малко размисли и страсти успях да разбера бакалските сметки ...
На графиката не ми е ясно какво си изобразил

Надценявал съм те
Надявам се поне един Българин тук
да разбира какво изобразява графиката и интегралите

[Тъпо парче]

Това спекулация ли е или измишльотина? Единственото известно със сигурност е че четири месеца е влачил пневмония.

Тъпотия е. Човека е имал левкемия.

[Грую Груев]

Използвайте функцията за игнориране! Така на тези, които са ви досадни, няма да им виждате постовете. Само, ако някой ги е цитирал се вижда какво са изср...

Абсолютно вярно, много полезна функция - намира се в Контролния панел, най-крайно дясно, до Съобщения. Понякога бъгва, но като цяло е доста добра!

[melon]

Не мога да разбера защо се потиш?Докога ще му отговаряш на тоя...Просто влизаш набиваш му един между рогите и чао

Използвайте функцията за игнориране! Така на тези, които са ви досадни, няма да им виждате постовете. Само, ако някой ги е цитирал се вижда какво са изср...

[Kildirim_Bei]

Уважеми докторе на математическите науки,

С малко размисли и страсти успях да разбера бакалските сметки, които си прикрил зад всичките шарении, които се виждат в цитата.

В екселската таблица отляво си взел смъртносттите на милион население за Франция и България към определени дати в периода 01.08.2021 - 11.01.2022 (през 10 дни). След това си събрал числата в съответните колони (?!?) и за Франция си получил 177, а за България - 1 446. Събрал си двете числа и си получил 1 623 (!?!). После си сметнал колко процента са 177 и 1446 от 1 623 (съответно 10.9% и 89.1%).

На графиката не ми е ясно какво си изобразил, но след предишният абзац изгубих всякакъв интерес да гадая, за да избегна некъв допълнителен потрес. То само цветовете за фона на графиката са достатъчни.

Само едно не ми стана ясно след описаните бакалски сметки - за чий *** си лепнал тия интеграли отдолу?
Е тва само ако ми обясниш, ще спя спокойно тая нощ

[pesimist4o na kvadrat]

Явно рНк ваkcините не са ок , доста случаи излязоха наяве въпреки цензурата . Има ли данни за увредени след вakcинация с руски , китайски вakcини ?

За Руските които са клонинги на АЗ би трябвало резултатите да са подобни като при нас. Не тествана технология със съответните последици за пионерите.
За Китайските, които са на база на изпитани методи и технологии на ТЕОРИЯ трябва да са по-безвредни , а и с по-добри резултати дългосрочно защото не разчитат само на шипа. На практика обаче не е сигурно дали така ще се получи.... и при стандартните ваксини трябва време за тестване, а и от Китай достоверни данни сложна работа.... не че ги има и на другите места по света по тази тема / ваксините/
Малко става като фърляне на боб и дано Омикрона да приключи случая, но не е ясно защото ако пак погледнем Китай там буквално има над милиард свежи възможности за нови версии за света.....