IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от pesimist4o na kvadrat Разгледай мнение

    Вероятността тези клетки да са константа или дори при инфекция да има някакъв бууст и да се окаже че голяма част от тях са запазени за вирус който никога няма да го има отново е яка прецаквация за тялото щото не може да ги замести 1-2 години....и организма ще бъде по-уязвим за всичко друго....
    Нещо не я разбирам логиката на това изказване? Искаш да кажеш, че никаква ваксина няма смисъл, щото някакви клетки щяли да се прецакат щото вероятно няма да срещнем туберкулоза, морбили, рубеола, хепатит Б, дифтерия, тетанус, коклюш и полиомиелит и прочие, демек не си ваксинираш децата с никоя от задължителните ваксини, да не се прецакат нещо?
    Имам чувството, че си представяш някакъв идеализиран свят в който съществува само ковида и останалите болести са твърде незначителни, и сме едва ли не стерилни, сакън да не се преработи имунната система с ваксина за ковид?

    Коментар


    • Първоначално изпратено от pesimist4o na kvadrat Разгледай мнение

      Т.е. дали е прав или крив в това което твърди няма кой да го опровергае ? И няма достатъчно точни измерители за доказателство или не ?
      Аз си мисля , че по-вероятно е да е прав защото този е имал достъп до данни от много специални лаборатории / и Ебола/ , но тези данни не са публични, а са скътани от съответните компании/организации....
      Мога само да предполагам, но техниката и методите в рисърч лабовете на водещите в света са вероятно десетилетия пред масовката за народа и ще има начини не просто да се определи тотала на килър клетките , но и разпределението им на специфични и неспецифични / трябва да се различават по нещо видимо/ .Може и една по една да ги броят в пробите на око под микроскоп.... Вероятността тези клетки да са константа или дори при инфекция да има някакъв бууст и да се окаже че голяма част от тях са запазени за вирус който никога няма да го има отново е яка прецаквация за тялото щото не може да ги замести 1-2 години....и организма ще бъде по-уязвим за всичко друго....
      Ако случайно врявата, която вдигна провокира интерес от високо ,място / слабо вероятно/ той трябва да може да докаже думите си някак.
      Не зная дали си имал възможност да изгледаш първият клип с него / около час е/ , но поне за аматьор кат мен звучи много убедително и всико е свързано и логично.... Може и да е сценарии / например що тези неща не ги каза преди 6 месеца още преди ваксинацията, а го прави сега - едва ли сега се е досетил кое как е и т.н./ , но поне за мен е плашещ и илюстриращ най-лошите ми допускания които съм имал....
      Според мен сериозна проблематика захапа и ако го игнорират и не могат да го опровергаят поне частично не е добре...
      Песи, принципно си прав, но защото имаш гениално развито логично мислене плюс теоретични познания.
      Но в имунологията има индивидуални фактори, генетични фактори които регулират и кодират протеини и рецептори и по този начин регулират и модулират силата на имунния отговор. Даже имунната толерантност, подчинявайки и обезвреждайки имунните клетки.
      Отговор получен от готов кодиращ материал, НЕ цял вирус или НЕ използвайки вектор още в началото писах че е по-добрия вариант, получава се комплексен и каскадно индуциран имунен отговор с активиране на всички звена по каскадата. Имунитет след преболедуване е по-естествен и еволюционно заложен, но той има своите слаби страни и е уязвим - естествен отбор, защото някои от линковете по каскадата страдат, индивидуално е, вирусите блокират доста от естествените регулатори на имунния отговор. Достатъчно е да променят интерфероновата секреция от МФ, PD-L рецептора на килърите, крият се, използват убежища, трансформирст се на спокойствие в хостинг клетки...излизат напълно променени, минавайки през гостоприемници мутират още по-силно....понякога отслабват...но Ковид явно не е от тези.
      Само масова ваксинация (на теория да, на практика неосъщесвима, видно е) за кратко време и с част от кода на вируса, не целия, даже не е вирус това всъщност, би постигнала ефект на намаление на вероятностите ключ-ключалка и входове - репликация-мутации-изменчивост-неефективност.
      Математика е. Риск от ,,полудоказани" смърт или увреждания (и в двете засега не вярвам, по-скоро е възможно в част от популацията да няма ефект и индуциране на имунитет и то пак в резултат на индивидуални особености на реактивността) - 1/5-6 млн и то същите индивиди биха били ,,сигурни" жертви на вируса пак поради несъвършенства или хиляди жертви на ден на 20 млн примерно. Щото това не е станало още с тези параметри, но ще стане.
      Не се доверявай на днес, мисли вчера, утре за теб не съществува, мисли за вдругиден.
      Last edited by bulgarian lev; 17.03.2021, 00:23.
      Останете си гладни, останете си глупави - Стив Джобс

      Коментар


      • Първоначално изпратено от bulgarian lev Разгледай мнение

        Песи, не забравяй че няма кой да му отговори. Морфолози, морфометристи и имунолози в тази област са първо малко, казвам го с опит от имунология на туморите, имунотерапия на туморите и субективизма при отчитане на Proportion score на клетки с определени маркери които са важни. Софтуер с точност по-добър от човешкото око и отчитане на компетентните клетки, маркирани в проби от органи на имунната система - лимфни възли, слезка, тимус, костен мозък и пръснати лифмоидни структури в органи като слюнчени жлези, черва, стомах, щит. жлеза, апендикс, и още има...няма по-съвършен от комплексната оценка на човешкото око и пак има субективизъм.
        А свободните и лесни в циркулацията клетки е лесно да се определят с flow cytometry, но това не е всичко и не е меродавно. За подобни заключения трябва време и продължителни наблюдения и проучвания.
        Спекулативно е, както виждаш аз лично се пазя от гръмки изказвания. В медицината 2 и 2 не прави 4.
        Т.е. дали е прав или крив в това което твърди няма кой да го опровергае ? И няма достатъчно точни измерители за доказателство или не ?
        Аз си мисля , че по-вероятно е да е прав защото този е имал достъп до данни от много специални лаборатории / и Ебола/ , но тези данни не са публични, а са скътани от съответните компании/организации....
        Мога само да предполагам, но техниката и методите в рисърч лабовете на водещите в света са вероятно десетилетия пред масовката за народа и ще има начини не просто да се определи тотала на килър клетките , но и разпределението им на специфични и неспецифични / трябва да се различават по нещо видимо/ .Може и една по една да ги броят в пробите на око под микроскоп.... Вероятността тези клетки да са константа или дори при инфекция да има някакъв бууст и да се окаже че голяма част от тях са запазени за вирус който никога няма да го има отново е яка прецаквация за тялото щото не може да ги замести 1-2 години....и организма ще бъде по-уязвим за всичко друго....
        Ако случайно врявата, която вдигна провокира интерес от високо ,място / слабо вероятно/ той трябва да може да докаже думите си някак.
        Не зная дали си имал възможност да изгледаш първият клип с него / около час е/ , но поне за аматьор кат мен звучи много убедително и всико е свързано и логично.... Може и да е сценарии / например що тези неща не ги каза преди 6 месеца още преди ваксинацията, а го прави сега - едва ли сега се е досетил кое как е и т.н./ , но поне за мен е плашещ и илюстриращ най-лошите ми допускания които съм имал....
        Според мен сериозна проблематика захапа и ако го игнорират и не могат да го опровергаят поне частично не е добре...

        Коментар


        • Първоначално изпратено от безимeн Разгледай мнение


          ВСе си мисля, че и ние сме - не по-малко борбени натури и не сме легнали на кълка...
          И така трябва да бъде, приятелю!
          Останете си гладни, останете си глупави - Стив Джобс

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Venislav Разгледай мнение
            Боже Боже...Ваксини по средата на пандемия, че и експериментални. Антибиотик срещу вирус?????? Трагично положение.

            А за политизирането на целия проблем и нелепото нападане на една от тези ваксини - Астра Зенека дори главата м и не го побира как минава...
            Това за мен поне са нормални и обичайни, тоест очаквани хватки в корпоративния и политизиран свят. Човечеството не си взе урок от случилото си и продължава да лакомее, това ще му вземе главата в крайна сметка.
            Останете си гладни, останете си глупави - Стив Джобс

            Коментар


            • Първоначално изпратено от bulgarian lev Разгледай мнение

              Проф. Кантарджиев е с ангиоимунобластна лимфаденопатия/лимфом от дълги години. Но явно е с добър генно-молекулярен профил, установен и третиран във Франция. Така че неговия имунитет не е от най-реактивните, дори обратното. Но човекът се бори, не му личи и работи.

              ВСе си мисля, че и ние сме - не по-малко борбени натури и не сме легнали на кълка...

              Коментар


              • Първоначално изпратено от безимeн Разгледай мнение
                https://www.actualno.com/cite/ot-zor...s_1570278.html

                Професор Кантарджиев: "От ЗОР съм натрупал имунни клетки!"

                АКо това е мото на един професор, не е ли време да почнем обсъждане, относно въпроса, какви трябва да бъдат "параметрите" на зора, за да трупаме имунни клетки и да не ни пука?

                Професор го казва (не аз)!... бонбонки и...
                Проф. Кантарджиев е с ангиоимунобластна лимфаденопатия/лимфом от дълги години. Но явно е с добър генно-молекулярен профил, установен и третиран във Франция. Така че неговия имунитет не е от най-реактивните, дори обратното. Но човекът се бори, не му личи и работи.
                Останете си гладни, останете си глупави - Стив Джобс

                Коментар


                • Първоначално изпратено от pesimist4o na kvadrat Разгледай мнение

                  Левчо, че водещият на това е смешен клоун е видно, другият има някаква вероятност всичко да прави за пари или да отмъщава на неоценили го предни ваксиноработодатели , но говори убедително с проверими научни твърдения - спецовете могат да го разкостят за минута ако твърди нещо невярно. В този смисъл трябва да е огромен малоумник да си позволи подобни твърдения и си мисля че не е лошо да се обмислят нещата за които говори / и Чорбанов ги изказа подобни накратко/
                  Чудя се дали си наясно / не е точно твоята област/ какво се случва при преболедували и бройката на НКК. Та специфичните за преболедуването клетки намаляват ли бройката на неутралните / ако това е термина/ , както този твърди че се получава след ваксинация ?

                  Иначе предполагам е лесно да критикува от неговото място, но не чух нищо за алтернатива от него.... освен намеци да разчитаме на естествен подбор горе долу :-) , което не мисля че е опция ...
                  Песи, не забравяй че няма кой да му отговори. Морфолози, морфометристи и имунолози в тази област са първо малко, казвам го с опит от имунология на туморите, имунотерапия на туморите и субективизма при отчитане на Proportion score на клетки с определени маркери които са важни. Софтуер с точност по-добър от човешкото око и отчитане на компетентните клетки, маркирани в проби от органи на имунната система - лимфни възли, слезка, тимус, костен мозък и пръснати лифмоидни структури в органи като слюнчени жлези, черва, стомах, щит. жлеза, апендикс, и още има...няма по-съвършен от комплексната оценка на човешкото око и пак има субективизъм.
                  А свободните и лесни в циркулацията клетки е лесно да се определят с flow cytometry, но това не е всичко и не е меродавно. За подобни заключения трябва време и продължителни наблюдения и проучвания.
                  Спекулативно е, както виждаш аз лично се пазя от гръмки изказвания. В медицината 2 и 2 не прави 4.
                  Last edited by bulgarian lev; 16.03.2021, 22:31.
                  Останете си гладни, останете си глупави - Стив Джобс

                  Коментар


                  • https://www.actualno.com/cite/ot-zor...s_1570278.html

                    Професор Кантарджиев: "От ЗОР съм натрупал имунни клетки!"

                    АКо това е мото на един професор, не е ли време да почнем обсъждане, относно въпроса, какви трябва да бъдат "параметрите" на зора, за да трупаме имунни клетки и да не ни пука?

                    Професор го казва (не аз)!... бонбонки и...

                    ​​​​​​​

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от bulgarian lev Разгледай мнение

                      Тоя Топ Гън му е платено за всички подмолни игри които щв се вихрят отсега нататък и ви писах отдавна за това. Хората правят оари, а вие се мрете кат мухи.
                      Левчо, че водещият на това е смешен клоун е видно, другият има някаква вероятност всичко да прави за пари или да отмъщава на неоценили го предни ваксиноработодатели , но говори убедително с проверими научни твърдения - спецовете могат да го разкостят за минута ако твърди нещо невярно. В този смисъл трябва да е огромен малоумник да си позволи подобни твърдения и си мисля че не е лошо да се обмислят нещата за които говори / и Чорбанов ги изказа подобни накратко/
                      Чудя се дали си наясно / не е точно твоята област/ какво се случва при преболедували и бройката на НКК. Та специфичните за преболедуването клетки намаляват ли бройката на неутралните / ако това е термина/ , както този твърди че се получава след ваксинация ?

                      Иначе предполагам е лесно да критикува от неговото място, но не чух нищо за алтернатива от него.... освен намеци да разчитаме на естествен подбор горе долу :-) , което не мисля че е опция ...

                      Коментар


                      • Canadian Doctors Speak Out Against Government COVID Restrictions – Masks and Vaccines Not Needed!

                        https://healthimpactnews.com/2021/ca...es-not-needed/
                        Doctors Around the World Issue Dire WARNING: DO NOT GET THE COVID VACCINE!!

                        https://healthimpactnews.com/2020/do...covid-vaccine/

                        Коментар


                        • Боже Боже...Ваксини по средата на пандемия, че и експериментални. Антибиотик срещу вирус?????? Трагично положение.

                          А за политизирането на целия проблем и нелепото нападане на една от тези ваксини - Астра Зенека дори главата м и не го побира как минава...

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от analog Разгледай мнение

                            Нищо и няма на ваксината освен дето не е много ефективна, просто фейк нюз отдавна вече не са само руски патент и в борбата между ваксините никой не се свени да лъже. Германци, французи...светът не е това което беше. Въпросът с ваксините, както и с ковида, вече е свръх-политизиран, което означава много повече лъжи от истина.
                            Обясни на стадото, че аз неам нерви.
                            Останете си гладни, останете си глупави - Стив Джобс

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от neon7 Разгледай мнение
                              Top vaccine scientist warns the world: HALT all covid-19 vaccinations immediately, or “uncontrollable monster” will be unleashed

                              https://vaccinedeaths.com/2021-03-15...cinations.html
                              Тоя Топ Гън му е платено за всички подмолни игри които щв се вихрят отсега нататък и ви писах отдавна за това. Хората правят оари, а вие се мрете кат мухи.
                              Останете си гладни, останете си глупави - Стив Джобс

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от sunlight Разгледай мнение

                                Извинявам се, поздрави!
                                Благодаря.
                                Бъди здрав.

                                Коментар

                                Working...
                                X