Какво ще стане с еврото ако Гърция излезе от еврозоната?

[Forex Master]

"Новоемитираните гръцки облигации" са тези, които Гърция пуска на СВОБОДНИЯ ПАЗАР, а не тези заеми, които кредиторите разсрочиха, поорязоха и намалиха лихвите по тях.

Бъркаш компютрите с компоти.

Нищо не бъркам... Парите, които гърците вземаха на "свободния" пазар отиваха за изплащане на старите заеми към същите тези кредитори, които им ги даваха на същия този "свободен" пазар! Слагам го в кавички защото през последните 5 години свободен пазар за Гърция изобщо не е имало! Никой не е орязвал или намалял лихвите нито по старите нито по новите кредити. Добавката към пазарната лихва растеше с всяка следваща година!

[power grid]

Люксембург е град-държава. Съвсем лесно е за градовете държави да имат превъзходни статистически показатели и има много други такива примери - Сингапур, Лихтенщайн, Монако т.н. Това е съвсем прост факт, и се дължи на начина по, който се изчисляват статистиките и е организирана човешката цивилизация от зората на историята до днес. Винаги градовете са център на активност и богатство а провинцията е по изостанала. Съвременната статистика се прави на база на държавните граници, но държавата е една фикция, измислена от хората, а нейните граници са имагинерни. Градът обаче е истински, а с него и цялата активност. За това например се получава парадокс като това, че във Великобритания Лондон има 20% от населението, и 80% от БВП. В България София дава около 50% от брутния продукт. Ето сега например, ако изведнъж София се обяви за самостоятелна държава, БВП на глава от населението би бил над средния за ЕС. Разбира се, нищо не би се променило в реалния свят на икономическата активност от това, а просто базата за изчисление на статистиката се сменя. Друг важен фактор е, че ако един град е независим, може сам да определя политиката си по такъв начин, че да увеличи максимално развитието си,

Аз питах каква икономика имат какво произвеждат?Или се занимават с лихварство и укриване на данъци май а?

[Fiscalist]

хихи... Лъжеца ми казва да не лъжа... хаха... Я вземи прегледай архива с доходността на новоемитираните гръцки облигации през последните 5 години, шушляк...

Доходност при инструментите с фиксирана доходност е просто семантична фигура, и в никакъв, ама никакъв случай не е синоним със сумата която някой ще получи като доход от инструмента. Другото е неграмотност. Аз лично съм виждал облигации на Greek Telecom, които се търгуваха на 33000% доходност преди няколко години. Ако вярваш, че ще получиш тази възвращаемост, можеш да си вземеш.
Повтарям, останалото е неграмотност, или игра с чуждата неграмотност.

Нямам препоръка

[4ervenasgan]

хихи... Лъжеца ми казва да не лъжа... хаха... Я вземи прегледай архива с доходността на новоемитираните гръцки облигации през последните 5 години, шушляк...

"Новоемитираните гръцки облигации" са тези, които Гърция пуска на СВОБОДНИЯ ПАЗАР, а не тези заеми, които кредиторите разсрочиха, поорязоха и намалиха лихвите по тях.

Бъркаш компютрите с компоти.

Но добре си се ориентирал, при какви РЕАЛНИ лихви би трябвало да заема Гърция, ако нямаше подкрепата на ЕС, МВФ и ЕЦБ .......до скоро

[Forex Master]

Няма да лъжеш!
Новите заеми са на 0.5% с разсрочени главнични плащания, a "насилването за вземане на нови заеми" е просто смешно.

хихи... Лъжеца ми казва да не лъжа... хаха... Я вземи прегледай архива с доходността на новоемитираните гръцки облигации през последните 5 години

[4ervenasgan]

Разбира се, че са виновни. И то много!!!

Гърция трябваше да бъде оставена да фалира още през 2009 г. А не да бъде изнудвана и буквално насилвана да взема нови заеми за да плаща старите и то при още по-тежки условия. Още тогава Гърция бе пожертвана от "семейството" за да се скрият скелетите в гардероба с надеждата за по-добри времена... Да, ама не. Няма да има по-добри времена докато някой не плати сметката за планините от несъбираеми дългове!

Няма да лъжеш!
Новите заеми са на 0.5% с разсрочени главнични плащания, a "насилването за вземане на нови заеми" е просто смешно.
Насилването (истинското) е, инатът да си искаш изкуствено поддържания дълги години стандарт, за сметка на други.
Това в едно семейство се търпи до време. Като станеш пълнолетен (а гърците отдавна не са деца) изхвърчаш на улицата да си търсиш работа.

[Forex Master]

Е, в това успяха да убедят левите популистки медии в Гърция голяма част от обществото - че са виновни кредиторите, които давали пари, че са виновни Меркел и Оланд

Разбира се, че са виновни. И то много!!!

Гърция трябваше да бъде оставена да фалира още през 2009 г. А не да бъде изнудвана и буквално насилвана да взема нови заеми за да плаща старите и то при още по-тежки условия. Още тогава Гърция бе пожертвана от "семейството" за да се скрият скелетите в гардероба с надеждата за по-добри времена... Да, ама не. Няма да има по-добри времена докато някой не плати сметката за планините от несъбираеми дългове!

[Fiscalist]

Рано или късно Гърция ще заживее според доходите си.Искам да питам каква икономика има Люксембург та си позволява такива заплати......

Люксембург е град-държава. Съвсем лесно е за градовете държави да имат превъзходни статистически показатели и има много други такива примери - Сингапур, Лихтенщайн, Монако т.н. Това е съвсем прост факт, и се дължи на начина по, който се изчисляват статистиките и е организирана човешката цивилизация от зората на историята до днес. Винаги градовете са център на активност и богатство а провинцията е по изостанала. Съвременната статистика се прави на база на държавните граници, но държавата е една фикция, измислена от хората, а нейните граници са имагинерни. Градът обаче е истински, а с него и цялата активност. За това например се получава парадокс като това, че във Великобритания Лондон има 20% от населението, и 80% от БВП. В България София дава около 50% от брутния продукт. Ето сега например, ако изведнъж София се обяви за самостоятелна държава, БВП на глава от населението би бил над средния за ЕС. Разбира се, нищо не би се променило в реалния свят на икономическата активност от това, а просто базата за изчисление на статистиката се сменя. Друг важен фактор е, че ако един град е независим, може сам да определя политиката си по такъв начин, че да увеличи максимално развитието си,

[4ervenasgan]

........
Ако утре мутрагена увеличи пенсиите двойно със заемите които взе, какво са виновни твоята майка и баща от това????

Нищо!
Но като свършат заемите, трябва да са наясно, че ще се върнат на сегашните си пенсии.
А това гърците, обикновените гърци не ИСКАТ да проумеят.

П.П. Впрочем ти сам си го казал най-добре:

Гърците живяха живот на заем. Над 30 години.
Е...финито.

[ivancholak]

Е, в това успяха да убедят левите популистки медии в Гърция голяма част от обществото - че са виновни кредиторите, които давали пари, че са виновни Меркел и Оланд, които искат гаранция и възвръщаемост за милиардите, изсипани във възстановяване на финансовата стабилност на Гърция.

Пропусккаш някоя думичка колкото да манипулираш, ама си слаба ракия.

че са виновни кредиторите, които давали пари, ЧРЕЗ ПОДКУПИ НА една част от гръцките измамни политици....

и каккво по-точно е "ВИНОВЕН" гръцкия народ?

Ако утре мутрагена увеличи пенсиите двойно със заемите които взе, какво са виновни твоята майка и баща от това????

[4ervenasgan]

Сган ,това от тебе ли е бре!!!Ако да,аферим!!!

Не.
Споделям мнението.

[kefala]

Да, точно натам отива

Ноо не бързайте да се радвате на североизток.

Не бива с един аршин да се мерят политиците и обществата в останалите държави, които подобно на Гърция потънаха в дългова криза.

Не бива на Ципрас да се гледа по същия начин, както на един политик в Испания, Ирландия, Португалия.

И на последния идиот е ясно, че проектът СИРИЗА е финансиран от Кремъл, разчитащ на крайнолеви, антиевропейски и проруски настроени маргинали, които се увеличават във всяко общество, обхванато от криза.

Че Ципрас не е нормален политик е ясно и на Меркел, и на Оланд. Циркът на благоприличие, който разиграват при контактите си и преговорите с този руски агент са неминуема част от добрия дипломатичен тон, но всяко нещо си има граници.

Действията на СИРИЗА, се превърнаха в пародия на доброто старо библейско послание в стил "Дай на бедния и последната СИРИЗА".

Ясни са и други руски проекти - фашистката партия на Льо Пен, както и подобна гнусна структура в източните провинции на Германия - ПЕГИДА.

Ципрас спечели с обещание да не намалява пенсиите и заплатите, да не прави съкращения, да излезе с гордо вдигната глава пред кредиторите...

И идиотите му повярваха

Днес, от позицията на времето можем да твърдим, че елините получиха точно това, за което гласуваха.

Три десетилетия елините живеят на кредит. Три десетилетия лявата ПАСОК печели избори с популистки обещания, после вдига пенсии, заплати, увеличава администрация, взима нови кредити и след две-три години се проваля, а финансовата яма зейва още по-дъблока. После печели Нова Демокрация с обещаниие за икономия, бюджетни съкращения и тъкмо позакрепи положението и дори собствените й избиратели се отдръпваха от нея. За да връчат жезъла на разхищението отново на социалистите от ПАСОК.

И така 30 години.

Докато не се появи Ципрас...

Той е друга история. За първи път Гърция се управлява от руски агент. Нито в ПАСОК, нито в Нова Демокрация Русия не е имала такова влияние, каквото в СИРИЗА.

Неслучайно както самият Ципрас, така и негови съратници вече няколко пъти ходят на крака в Кремъл в опит да изтърсят празния чувал на една империя, която оцелява единствено и благодарение на нефт и газ.

НЯМА! НЯМА откъде. А дори и да има Путин и хищниците в Кремъл едва ли са последните идиоти, че да наливат в бездънна яма. По им е лесно да крадат от собствената си империя и корупционни схеми.

Сумите, инвестирани от Кремъл в Ципрас са нищожни на фона на потенциалните печалби, които Руската империя би могла да извлече от ново геополитическо разширяване.

Но някой си прави сметката без кръчмаря!

Най вече самите гърци.

Когато всеки от нас влезе в една кръчма си прави сметка колко пари има и какво да си поръча. Случва се, ако кръчмаря ви познава, да пусне на вересия. Но никой не си прави илюзиите, че не трябва да си върне борча, нито пък, че кръчмарят е длъжен да го черпи следващия път.

Е, в това успяха да убедят левите популистки медии в Гърция голяма част от обществото - че са виновни кредиторите, които давали пари, че са виновни Меркел и Оланд, които искат гаранция и възвръщаемост за милиардите, изсипани във възстановяване на финансовата стабилност на Гърция.

А самите гърци са една света вода ненапита, едни

чисти планински кристали от Олимп,

които банките са корумпирали и подмамили.

Ми, що не се подлъгахте вместо сиртаки, да играете ганкиното, че няма клякане?!

Гърция, с един милион държавни служители и два милиона пенсионери. Голяма част от тях - с лични прислужници българи или албанци. Комунизъм, та дрънка.

Но някой трябва да плати сметката, а Путин не знае как. И не може!

Друг е въпросът дали кръчмарят иска Путин да плаща сметката.

Поне успяха да опазят крайбрежието си от презастрояване и бетониране, подобно на българското, окупирано и бетонирано от мутробарока на български и руски олигарси и вече обречено да привлича единствено туристи от най-нисък клас.

Но не е късно. Може да предложат на Путин руснаците да построят набързо 1000 хотела, 1000 апартхотела, да инвестират в туризма, един вид. Те са инвеститори и ги разбират тия работи. По тази причина нямам познат, колега, роднина, който да иска вече да прекара почивката си по нашето Черноморие заради презастрояването, шума и мръсотията. Но това е друга тема...

Както и Ципрас.

Скоро Ципрас няма да го има

Времето и историята ще го изхвърлят, а след години гърците ще си спомнят за него като поредното недоразумение в историята си. Гърция ще си остане там, където е, само дето на гърците ще им е малко по-трудно от вчера, ще им се наложи да работят малко повече от вчера и да харчат по-малко от вчера.

Докато Ципрас си харчи някъде милионите, спечелени докато съвсем законно е бил овластен от самите гърци да управлява.

Поредният геополитически проект на Руската империя, който се е провалил.

Нищо ново под слънцето.

Дано само по-бързо го осъзнаят самите гърци!

Сган ,това от тебе ли е бре!!!Ако да,аферим!!!

[p_trade]

Те не са и 300 милиарда, по-малко са. Фолксваген (компанията) има дългове колкото цяла Гърция, а Гърция е цяла държава все пак... Преекспонират се нещо прекалено нещата...

Над 300 са може да го провериш ....и проблема идва от отношението към БВП а не от абсолютната стойност .След като им опростиха 100 те ги натрупаха за година и половина ...това е просто бездънна яма .

[4ervenasgan]

Не е убаво това, синя сган. Не е добре, когато един член на едно семейство казва за друг че си иска парите и друго не го интересува. Работата май отива на развод в това семейство?!... хаха

Да, точно натам отива

Ноо не бързайте да се радвате на североизток.

Не бива с един аршин да се мерят политиците и обществата в останалите държави, които подобно на Гърция потънаха в дългова криза.

Не бива на Ципрас да се гледа по същия начин, както на един политик в Испания, Ирландия, Португалия.

И на последния идиот е ясно, че проектът СИРИЗА е финансиран от Кремъл, разчитащ на крайнолеви, антиевропейски и проруски настроени маргинали, които се увеличават във всяко общество, обхванато от криза.

Че Ципрас не е нормален политик е ясно и на Меркел, и на Оланд. Циркът на благоприличие, който разиграват при контактите си и преговорите с този руски агент са неминуема част от добрия дипломатичен тон, но всяко нещо си има граници.

Действията на СИРИЗА, се превърнаха в пародия на доброто старо библейско послание в стил "Дай на бедния и последната СИРИЗА".

Ясни са и други руски проекти - фашистката партия на Льо Пен, както и подобна гнусна структура в източните провинции на Германия - ПЕГИДА.

Ципрас спечели с обещание да не намалява пенсиите и заплатите, да не прави съкращения, да излезе с гордо вдигната глава пред кредиторите...

И идиотите му повярваха

Днес, от позицията на времето можем да твърдим, че елините получиха точно това, за което гласуваха.

Три десетилетия елините живеят на кредит. Три десетилетия лявата ПАСОК печели избори с популистки обещания, после вдига пенсии, заплати, увеличава администрация, взима нови кредити и след две-три години се проваля, а финансовата яма зейва още по-дъблока. После печели Нова Демокрация с обещаниие за икономия, бюджетни съкращения и тъкмо позакрепи положението и дори собствените й избиратели се отдръпваха от нея. За да връчат жезъла на разхищението отново на социалистите от ПАСОК.

И така 30 години.

Докато не се появи Ципрас...

Той е друга история. За първи път Гърция се управлява от руски агент. Нито в ПАСОК, нито в Нова Демокрация Русия не е имала такова влияние, каквото в СИРИЗА.

Неслучайно както самият Ципрас, така и негови съратници вече няколко пъти ходят на крака в Кремъл в опит да изтърсят празния чувал на една империя, която оцелява единствено и благодарение на нефт и газ.

НЯМА! НЯМА откъде. А дори и да има Путин и хищниците в Кремъл едва ли са последните идиоти, че да наливат в бездънна яма. По им е лесно да крадат от собствената си империя и корупционни схеми.

Сумите, инвестирани от Кремъл в Ципрас са нищожни на фона на потенциалните печалби, които Руската империя би могла да извлече от ново геополитическо разширяване.

Но някой си прави сметката без кръчмаря!

Най вече самите гърци.

Когато всеки от нас влезе в една кръчма си прави сметка колко пари има и какво да си поръча. Случва се, ако кръчмаря ви познава, да пусне на вересия. Но никой не си прави илюзиите, че не трябва да си върне борча, нито пък, че кръчмарят е длъжен да го черпи следващия път.

Е, в това успяха да убедят левите популистки медии в Гърция голяма част от обществото - че са виновни кредиторите, които давали пари, че са виновни Меркел и Оланд, които искат гаранция и възвръщаемост за милиардите, изсипани във възстановяване на финансовата стабилност на Гърция.

А самите гърци са една света вода ненапита, едни

чисти планински кристали от Олимп,

които банките са корумпирали и подмамили.

Ми, що не се подлъгахте вместо сиртаки, да играете ганкиното, че няма клякане?!

Гърция, с един милион държавни служители и два милиона пенсионери. Голяма част от тях - с лични прислужници българи или албанци. Комунизъм, та дрънка.

Но някой трябва да плати сметката, а Путин не знае как. И не може!

Друг е въпросът дали кръчмарят иска Путин да плаща сметката.

Поне успяха да опазят крайбрежието си от презастрояване и бетониране, подобно на българското, окупирано и бетонирано от мутробарока на български и руски олигарси и вече обречено да привлича единствено туристи от най-нисък клас.

Но не е късно. Може да предложат на Путин руснаците да построят набързо 1000 хотела, 1000 апартхотела, да инвестират в туризма, един вид. Те са инвеститори и ги разбират тия работи. По тази причина нямам познат, колега, роднина, който да иска вече да прекара почивката си по нашето Черноморие заради презастрояването, шума и мръсотията. Но това е друга тема...

Както и Ципрас.

Скоро Ципрас няма да го има

Времето и историята ще го изхвърлят, а след години гърците ще си спомнят за него като поредното недоразумение в историята си. Гърция ще си остане там, където е, само дето на гърците ще им е малко по-трудно от вчера, ще им се наложи да работят малко повече от вчера и да харчат по-малко от вчера.

Докато Ципрас си харчи някъде милионите, спечелени докато съвсем законно е бил овластен от самите гърци да управлява.

Поредният геополитически проект на Руската империя, който се е провалил.

Нищо ново под слънцето.

Дано само по-бързо го осъзнаят самите гърци!

[Forex Master]

Не ме интересува!

Не е убаво това, синя сган. Не е добре, когато един член на едно семейство казва за друг че си иска парите и друго не го интересува. Работата май отива на развод в това семейство?!... хаха