IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

DAX

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от javor Разгледай мнение
    Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
    http://www.godmode-trader.de/
    В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!
    Добре Сахиб.... и си вземи злато че индииките го обичат...

    Коментар


    • Първоначално изпратено от javor Разгледай мнение
      Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
      http://www.godmode-trader.de/
      В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!
      Благодаря, ще погледна !

      Коментар


      • Първоначално изпратено от javor Разгледай мнение
        Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
        http://www.godmode-trader.de/
        В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!
        Почти отгоре в дясно е и Premium,които също може да е интересен за някои!

        Коментар


        • Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
          http://www.godmode-trader.de/
          В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!

          Коментар


          • Първоначално изпратено от bertram Разгледай мнение
            Някъде бях чел, че при комерца има значителни къси позиции в момента.
            Ами първи Ники 5 го обяви около пет и нещо когато беше цената...
            Надежди за цена преди проспекта 4,25 и емисионна на новите 2,6 ....Какво мислиш ..
            Поздрави!

            Коментар


            • Първоначално изпратено от meche_cveti93 Разгледай мнение
              И още нещо ....Съгласан съм за късите поне 10 дни го коментираме с колеги ,че акциите който минаха преди Комените са повече от действителните .....имах чувството ,че големите са ги дали назаем до записването за да свалят цената и после ще ги изтеглят и ако няма големи международни проблеми .....ще летим поне до 4,5 ...D
              Някъде бях чел, че при комерца има значителни къси позиции в момента.
              това мнение не е препоръка за покупка или продажба на акции

              Коментар


              • Hawesco, XING (small/midcaps bili iz4erpani- my ass) си растат, а CoBa e в момента само zа intraday

                Коментар


                • И още нещо ....Съгласан съм за късите поне 10 дни го коментираме с колеги ,че акциите който минаха преди Комените са повече от действителните .....имах чувството ,че големите са ги дали назаем до записването за да свалят цената и после ще ги изтеглят и ако няма големи международни проблеми .....ще летим поне до 4,5 ...D

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от nacheff Разгледай мнение
                    Здравейте пак!
                    В един от форумите срещнах мнение на немски форумист от вчера, което си струва да се отбележи.
                    Мисля, че е подходящо колкото се може повече хора да се започнаят и по тази причина си направих труда да го преведа.
                    Естествено, има и контрамнения. Соъбражения всякакви !!!

                    Der Doktor: Cool bleiben...
                    3
                    16:43
                    #46668
                    Ein internationales Bankenkonsortium hat sich bereits verpflichtet, den am Kapitalmarkt angestrebten Emissionserlös in Höhe von rund 8,25 Milliarden Euro unter marktüblichen Bedingungen zu garantieren. Voraussetzung ist, dass sich der SoFFin wie vorgesehen an der Gesamttransaktion beteiligt. Das Bankenkonsortium wird von den Globalen Koordinatoren Commerzbank, Deutsche Bank, J.P.Morgan und Citi geführt. Weitere Joint Bookrunner sind Goldman Sachs, HSBC, ING und UBS.

                    Beide KE sind mit den Instutionellen in allen Punkten abgesprochen. Keiner von den "Instutionellen" hätte in die Pflichtwandelanleihe investiert wenn er nicht wüßte was bei der 2ten Kapitalerhöhung geschieht. Der große Brocken, rund 1 Milliarden Aktien ist bei der 1sten KE von den Instutionellen gekauft worden. Bei der 2ten KE werden die auch alle die Bezugsaktien zeichnen. Also wer glaubt nach der KE wird der Markt von Aktien überschwemmt, glaubt das was er glauben soll bzw. was der Markt zur Zeit suggeriert.
                    Das zur Zeit riesige Leerverkäufe auf die Commerzbank stattfinden, ist nicht meine private Theorie sondern das ist eine Tatsache. Fakt ist, es werden große Mengen Aktien verkauft die auch in großen Mengen wieder zurückgekauft werden müssen.
                    Der Plan für die Hedgefonds ist einfach gestrikt. Nach der 2 KE sind soviele Aktien auf dem Markt, dass die zurvor geliehenen preiswert zurückgeben werden können. Bis jetzt läuft für die alles wunderbar. Die hohen Leerverkäufe haben den Kurs in den letzten Wochen stark nach unten gezogen. Bekommen die Leerverkäufer nach der KE billige Aktien auf dem Markt war es für die ein lohnendes Geschäft. Vermutlich werden ja über 4 Milliarden Aktien auf dem Markt sein. Was aber wenn nicht ??
                    Was ist wenn die Bezugsaktien doch nicht so billig werden wie gepriesen. Manche glauben ja wirklich schon an Preise von 2,- Euro :-)
                    Da bekannt ist das die 2te KE 5,3 Milliarden einbringen muss liegt mathematisch um 3,- Euro die beste Range. Wie gesagt die großen haben längst abgeknickt. Vermutlich zwischen 2,80 - 3,40 Euro.
                    Bezugaktien darunter würden keinem der Beteiligten helfen, da wenn man das Bezugsverhältnis miteinbezieht sich der prozentuale Gewinn auf den Einstandskurs verringern würde.
                    Sobald die Menge an Aktien oder der Bezugspreis aber nicht die Erwartungen der Leerverkäufer erfüllt, kann der Kurs sehr schnell drehen und nach oben schießen.
                    Ich kann mir gut vorstellen, daß viele bedachte Anleger sich bei den Preisen weiter eindecken. Besonders die an der KE teilnehmen Großbanken werden sich kaum von dem derzeitigen Kursen verschrecken lassen.
                    Zur Zeit ist nur wildes "Gezocke". Man sollte sich davon nicht aus der Ruhe bringen lassen und entspannt auf die fundamentalen Daten der Commerzbank schauen. Diese geben in keinster Weise Grund zur Sorge. Im Gegenteil....
                    Und nochmal "kein Vorstand eines DAX Unternehmen wäre so blöde und würde ohne Notwendigkeit den Gewinn verwässern"
                    Die KE war richtig, dass haben auch alle Institutionellen so gesehen die daran teilgenommen haben.
                    Heute wurde im DAF ein Video gezeigt wo die Baader von einer enormen Gewinnverwässerung spricht. Wenn man die 9% Zinsen für den Staat rausrechnet absoluter Unfug. Hier wird nur Stimmung gemacht... keiner wäre so dumm und würde den Gewinn für die Aktionäre verwässern. Vor allem würde Instutionellen nicht mit einer Milliarden Aktien einsteigen. Hallo, aufwachen !!!
                    Auch wenn man es vielleicht nicht direkt vergleichen kann, aber vor ein paar Jahren gab es bei Phillip Morris die große Angst vor den Raucherklagen. Fundamental war bei dem Wert aber alles in Ordnung. Die heiße Luft ist irgendwann von dannen gezogen und die Anleger die Nerven zeigten konnten hohe Gewinne einstreichen. Bei der Commerzbank sieht es meiner Meinung nach ähnlich aus. Nichts wie heiße Luft....
                    Wenn die keine Gewinne machen würden, dann gebe es ein Grund zur Sorge..... aber danach sieht es nach 1,1 Mrd im 1sten Quartal wirklich nicht aus.
                    Nerven zeigen und sich nicht in die Irre führen lassen wird sich auszahlen.


                    "Доктора: Запази спокойствие!
                    3
                    16:43
                    # 46 668
                    Един Международен консорциум вече е поел ангажимент за гарантиране целеви емисионни приходи в размер на около 8,25 милиарда евро при съблюдаване на и в зависимост пазарните условия на капиталовия пазар. Предпоставка за реализирането на това е фактът, че Soffin участват, както е предвидено в рамката на общата транзакция. Консорциумът от банки е ръководен от една група на т.н. Глобални координаторите, която включва Commerzbank, Дойче Банк, JPMorgan и Citi. Другите участници в ковсорциума са Goldman Sachs, HSBC, ING и UBS.

                    И двете УК (увеличение на капитала) вече са обсъдени в подробности с институционалните инвеститори. ВАЖНО !!! Никой от институционалните инвеститори не би инвестирал в задължително конвертируеми облигации (КоМени), ако той не е знаел, какво точно ще се случи при 2-ро УК. Факт е, че именно Големите парчета!!!!! (ха-ха) са тези, които купиха около 1 млрд. Бр. Книжа от първия УК, все институционални инвеститори. В УК 2 те със сигурност ще запишат всички права и ще придобият всички нови акции. Така че, който си мисли, че след УК пазарът ще бъде наводнен от (обезценени) акции, то очевидно той си мисли неща, което му се натрапват, че трябва да вярва, респективно неща, за които в момента пазарът прави внушения.
                    Обстоятелството, че към този момент се случват огромни обеми къси продажби на Commerzbank не е моя лична теория, това е факт. Факт е също, че се продават големи количества акции, които след това трябва да се изкупуват в големи количества обратно.
                    Планът за хедж фондовете е скроен просто. След 2-ро УК на пазара ще има толкова много А, че дадените назаем преди това могат да бъдат изгодно върнати. До този момент тази схевма работи чудесно за тях. Големите количества къси продажби през последните седмици до голяма степен натиснаха курса надолу на дъното. Продавачите накъсо предвиждат получаване на евтини акции от пазара след 2-ро УК, като на това се гледаша като на един заслужаващ си бизнес. Предполага се, че след УК ще има повече от 4 милиарда акции за продажба на пазара.
                    Какво ще стане, обаче, ако това не се случи?

                    Какво ще стане ако новите акции не са толкова евтини, както ги оценяват в момента. Някои смятат, че наистина цената трябва да е 2, - € :-)
                    Тъй като е известно, че второто УК трябва да донесе 5,3 милиарда , то чисто математически цената следва на гравитира в рамките на 3, - € . Както казах, Големите вече отдавна са отсекли (решили) за нивото. Вероятно то ще бъде между 2,80 до 3,40 €.

                    При все това новите акции вероятно няма да помогнат на никой от участниците, защото при съобразяване на съотношението за записване, процентът на печалбата ще се намалява при равновесния курс.

                    Доколкото обаче се случи така, че броят на новите А или на цената на емисията не отговаря на актуалните очаквания на късите продажби, курсът може много бързо да се обърне и цената да се изстреля нагоре.
                    Мога да си представя, че много внимателни инвеститори са се покрили при тези цени. Специално участващите в УК големи банки на дали биха се оставили да бъдат „сплашени” от настоящите цени.
                    В момента се разиграва един див хазарт "Gezocke. Човек не трябва да се поддава, а вместо това спокоено и отпуснато да наблюдава фундамента на Commerzbank. Там по никакъв начин няма нещо, което да дава повод за безпокойство.
                    Напротив ....

                    И нека подчетая отново " НИКОЯ УПРАВА НА ЕДНО дружеството от DAX няма да бъде толкова глупава, че да допусне разводняване на печалбата."

                    УК беше правилно и това е също виждането на институционалните инвеститори, които взеха участие в него.
                    Днес в DAF е показано едно, където Баадер говори за огромна разводняване на печалбата. Ако се извадят 9% лихва за даржавата, то това мнение е абсолютна глупост. Това се прави само от чувство за хумор ... никой не може да бъде толкова глупав, че да разрежда дохода за акционерите. Особено Instutionellen нямаше да се качат на кораба с закупуване на един милиард акции (купени по 4,24 Е).
                    Ей, Вие там, събуди се!

                    Въпреки, че не е подходящо да се правят директни сравнения, може би не е зле случаят да се сравни със събитията отпреди няколко години, когато във Филип Морис изживяваха голям страх от завеждането на съдебни дела от пушачи. Фундаментално обаче при акцията всичко беше в ред. Горещият въздух в крайна сметка беше изведен навън и инвеститорите, които успяха да си сдържат нервите, реализираха високи печалби. В Commerzbank по мое мнение ситуацията изглежда сходна.
                    В момента няма нищо друго освен горещ въздух ....

                    Ако те няма да могат да си направят печалбите, то тогава щеше да има повод за загриженост ..... но след реализирането на 1,1 млрд. Финансов резултат за първо тримесечие, няма изгледи да се стигне до това положение.

                    Покажете характер, сдържайте си нервите, не се оставяйте да ви заблудят и това ще се отплати."

                    Може да има и бележки тук-там.
                    Важен е смисълът.
                    Здравей,
                    хванали сме се на хорото и ще го играя до край....
                    Мислех да записвам само хиляда ,но после се полакомих на тези нива и купих още толкова като нямах престава откъде ще се явят парички за записване ....
                    Е ,
                    вече ще записвам 2 К до 3 евро на акция ..
                    При вас как са нещата защото ако
                    в понеделник излезне проспекта , на другият ден акции с права ,в сляда 10 дни записване и до 10 юни новите в сметките....имайте такава готовност...
                    Поздрави

                    Коментар


                    • Здравейте пак!
                      В един от форумите срещнах мнение на немски форумист от вчера, което си струва да се отбележи.
                      Мисля, че е подходящо колкото се може повече хора да се започнаят и по тази причина си направих труда да го преведа.
                      Естествено, има и контрамнения. Соъбражения всякакви !!!

                      Der Doktor: Cool bleiben...
                      3
                      16:43
                      #46668
                      Ein internationales Bankenkonsortium hat sich bereits verpflichtet, den am Kapitalmarkt angestrebten Emissionserlös in Höhe von rund 8,25 Milliarden Euro unter marktüblichen Bedingungen zu garantieren. Voraussetzung ist, dass sich der SoFFin wie vorgesehen an der Gesamttransaktion beteiligt. Das Bankenkonsortium wird von den Globalen Koordinatoren Commerzbank, Deutsche Bank, J.P.Morgan und Citi geführt. Weitere Joint Bookrunner sind Goldman Sachs, HSBC, ING und UBS.

                      Beide KE sind mit den Instutionellen in allen Punkten abgesprochen. Keiner von den "Instutionellen" hätte in die Pflichtwandelanleihe investiert wenn er nicht wüßte was bei der 2ten Kapitalerhöhung geschieht. Der große Brocken, rund 1 Milliarden Aktien ist bei der 1sten KE von den Instutionellen gekauft worden. Bei der 2ten KE werden die auch alle die Bezugsaktien zeichnen. Also wer glaubt nach der KE wird der Markt von Aktien überschwemmt, glaubt das was er glauben soll bzw. was der Markt zur Zeit suggeriert.
                      Das zur Zeit riesige Leerverkäufe auf die Commerzbank stattfinden, ist nicht meine private Theorie sondern das ist eine Tatsache. Fakt ist, es werden große Mengen Aktien verkauft die auch in großen Mengen wieder zurückgekauft werden müssen.
                      Der Plan für die Hedgefonds ist einfach gestrikt. Nach der 2 KE sind soviele Aktien auf dem Markt, dass die zurvor geliehenen preiswert zurückgeben werden können. Bis jetzt läuft für die alles wunderbar. Die hohen Leerverkäufe haben den Kurs in den letzten Wochen stark nach unten gezogen. Bekommen die Leerverkäufer nach der KE billige Aktien auf dem Markt war es für die ein lohnendes Geschäft. Vermutlich werden ja über 4 Milliarden Aktien auf dem Markt sein. Was aber wenn nicht ??
                      Was ist wenn die Bezugsaktien doch nicht so billig werden wie gepriesen. Manche glauben ja wirklich schon an Preise von 2,- Euro :-)
                      Da bekannt ist das die 2te KE 5,3 Milliarden einbringen muss liegt mathematisch um 3,- Euro die beste Range. Wie gesagt die großen haben längst abgeknickt. Vermutlich zwischen 2,80 - 3,40 Euro.
                      Bezugaktien darunter würden keinem der Beteiligten helfen, da wenn man das Bezugsverhältnis miteinbezieht sich der prozentuale Gewinn auf den Einstandskurs verringern würde.
                      Sobald die Menge an Aktien oder der Bezugspreis aber nicht die Erwartungen der Leerverkäufer erfüllt, kann der Kurs sehr schnell drehen und nach oben schießen.
                      Ich kann mir gut vorstellen, daß viele bedachte Anleger sich bei den Preisen weiter eindecken. Besonders die an der KE teilnehmen Großbanken werden sich kaum von dem derzeitigen Kursen verschrecken lassen.
                      Zur Zeit ist nur wildes "Gezocke". Man sollte sich davon nicht aus der Ruhe bringen lassen und entspannt auf die fundamentalen Daten der Commerzbank schauen. Diese geben in keinster Weise Grund zur Sorge. Im Gegenteil....
                      Und nochmal "kein Vorstand eines DAX Unternehmen wäre so blöde und würde ohne Notwendigkeit den Gewinn verwässern"
                      Die KE war richtig, dass haben auch alle Institutionellen so gesehen die daran teilgenommen haben.
                      Heute wurde im DAF ein Video gezeigt wo die Baader von einer enormen Gewinnverwässerung spricht. Wenn man die 9% Zinsen für den Staat rausrechnet absoluter Unfug. Hier wird nur Stimmung gemacht... keiner wäre so dumm und würde den Gewinn für die Aktionäre verwässern. Vor allem würde Instutionellen nicht mit einer Milliarden Aktien einsteigen. Hallo, aufwachen !!!
                      Auch wenn man es vielleicht nicht direkt vergleichen kann, aber vor ein paar Jahren gab es bei Phillip Morris die große Angst vor den Raucherklagen. Fundamental war bei dem Wert aber alles in Ordnung. Die heiße Luft ist irgendwann von dannen gezogen und die Anleger die Nerven zeigten konnten hohe Gewinne einstreichen. Bei der Commerzbank sieht es meiner Meinung nach ähnlich aus. Nichts wie heiße Luft....
                      Wenn die keine Gewinne machen würden, dann gebe es ein Grund zur Sorge..... aber danach sieht es nach 1,1 Mrd im 1sten Quartal wirklich nicht aus.
                      Nerven zeigen und sich nicht in die Irre führen lassen wird sich auszahlen.


                      "Доктора: Запази спокойствие!
                      3
                      16:43
                      # 46 668
                      Един Международен консорциум вече е поел ангажимент за гарантиране целеви емисионни приходи в размер на около 8,25 милиарда евро при съблюдаване на и в зависимост пазарните условия на капиталовия пазар. Предпоставка за реализирането на това е фактът, че Soffin участват, както е предвидено в рамката на общата транзакция. Консорциумът от банки е ръководен от една група на т.н. Глобални координаторите, която включва Commerzbank, Дойче Банк, JPMorgan и Citi. Другите участници в ковсорциума са Goldman Sachs, HSBC, ING и UBS.

                      И двете УК (увеличение на капитала) вече са обсъдени в подробности с институционалните инвеститори. ВАЖНО !!! Никой от институционалните инвеститори не би инвестирал в задължително конвертируеми облигации (КоМени), ако той не е знаел, какво точно ще се случи при 2-ро УК. Факт е, че именно Големите парчета!!!!! (ха-ха) са тези, които купиха около 1 млрд. Бр. Книжа от първия УК, все институционални инвеститори. В УК 2 те със сигурност ще запишат всички права и ще придобият всички нови акции. Така че, който си мисли, че след УК пазарът ще бъде наводнен от (обезценени) акции, то очевидно той си мисли неща, което му се натрапват, че трябва да вярва, респективно неща, за които в момента пазарът прави внушения.
                      Обстоятелството, че към този момент се случват огромни обеми къси продажби на Commerzbank не е моя лична теория, това е факт. Факт е също, че се продават големи количества акции, които след това трябва да се изкупуват в големи количества обратно.
                      Планът за хедж фондовете е скроен просто. След 2-ро УК на пазара ще има толкова много А, че дадените назаем преди това могат да бъдат изгодно върнати. До този момент тази схевма работи чудесно за тях. Големите количества къси продажби през последните седмици до голяма степен натиснаха курса надолу на дъното. Продавачите накъсо предвиждат получаване на евтини акции от пазара след 2-ро УК, като на това се гледаша като на един заслужаващ си бизнес. Предполага се, че след УК ще има повече от 4 милиарда акции за продажба на пазара.
                      Какво ще стане, обаче, ако това не се случи?

                      Какво ще стане ако новите акции не са толкова евтини, както ги оценяват в момента. Някои смятат, че наистина цената трябва да е 2, - € :-)
                      Тъй като е известно, че второто УК трябва да донесе 5,3 милиарда , то чисто математически цената следва на гравитира в рамките на 3, - € . Както казах, Големите вече отдавна са отсекли (решили) за нивото. Вероятно то ще бъде между 2,80 до 3,40 €.

                      При все това новите акции вероятно няма да помогнат на никой от участниците, защото при съобразяване на съотношението за записване, процентът на печалбата ще се намалява при равновесния курс.

                      Доколкото обаче се случи така, че броят на новите А или на цената на емисията не отговаря на актуалните очаквания на късите продажби, курсът може много бързо да се обърне и цената да се изстреля нагоре.
                      Мога да си представя, че много внимателни инвеститори са се покрили при тези цени. Специално участващите в УК големи банки на дали биха се оставили да бъдат „сплашени” от настоящите цени.
                      В момента се разиграва един див хазарт "Gezocke. Човек не трябва да се поддава, а вместо това спокоено и отпуснато да наблюдава фундамента на Commerzbank. Там по никакъв начин няма нещо, което да дава повод за безпокойство.
                      Напротив ....

                      И нека подчетая отново " НИКОЯ УПРАВА НА ЕДНО дружеството от DAX няма да бъде толкова глупава, че да допусне разводняване на печалбата."

                      УК беше правилно и това е също виждането на институционалните инвеститори, които взеха участие в него.
                      Днес в DAF е показано едно, където Баадер говори за огромна разводняване на печалбата. Ако се извадят 9% лихва за даржавата, то това мнение е абсолютна глупост. Това се прави само от чувство за хумор ... никой не може да бъде толкова глупав, че да разрежда дохода за акционерите. Особено Instutionellen нямаше да се качат на кораба с закупуване на един милиард акции (купени по 4,24 Е).
                      Ей, Вие там, събуди се!

                      Въпреки, че не е подходящо да се правят директни сравнения, може би не е зле случаят да се сравни със събитията отпреди няколко години, когато във Филип Морис изживяваха голям страх от завеждането на съдебни дела от пушачи. Фундаментално обаче при акцията всичко беше в ред. Горещият въздух в крайна сметка беше изведен навън и инвеститорите, които успяха да си сдържат нервите, реализираха високи печалби. В Commerzbank по мое мнение ситуацията изглежда сходна.
                      В момента няма нищо друго освен горещ въздух ....

                      Ако те няма да могат да си направят печалбите, то тогава щеше да има повод за загриженост ..... но след реализирането на 1,1 млрд. Финансов резултат за първо тримесечие, няма изгледи да се стигне до това положение.

                      Покажете характер, сдържайте си нервите, не се оставяйте да ви заблудят и това ще се отплати."

                      Може да има и бележки тук-там.
                      Важен е смисълът.

                      Коментар


                      • Прочетох първия абзац на долната публикация и направо изстинах.
                        По-нататък гадното чувство се поразсея, съобразих дори, че подобна сделка е по-скоро невъзможна, поне не и преди да се разшуми подобаващо в антимонополните органи. Изненадата беше доста голяма.
                        Продължих да чета и разбирам, че това е резултат на някакво доста спорно, тясно тълкуване на законови изисквания относно задължително разкриване на обстоятелства, но продължавам да изпитвам дискомфорт при мисълта, че дори и при доста пълна информация за позицията, могат да изникнат фактори, които правят процеса на инвестирането да се докосва до хазарта.

                        Commerzbank AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der
                        europaweiten Verbreitung

                        Commerzbank AG

                        18.05.2011 14:37

                        Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein
                        Unternehmen der EquityStory AG.
                        Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

                        ---------------------------------------------------------------------------


                        Die Deutsche Bank AG, Frankfurt am Main, Deutschland, hat uns nach § 21
                        Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Commerzbank AG,
                        Frankfurt am Main, Deutschland, ISIN: DE0008032004, WKN: 803200 am 11. Mai
                        2011 die Schwellen von 3%, 5%, 10%, 15%, 20%, 25% und 30% überschritten hat
                        und zu diesem Tag 43,10% (1.009.783.934 Stimmrechte) beträgt.

                        Die Deutsche Bank AG, Frankfurt am Main, Deutschland, hat uns nach § 21
                        Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Commerzbank AG,
                        Frankfurt am Main, Deutschland, ISIN: DE0008032004, WKN: 803200 am 12. Mai
                        2011 die Schwellen von 30%, 25%, 20%, 15%, 10%, 5% und 3% unterschritten
                        hat und zu diesem Tag 0,00% (null Stimmrechte) beträgt.

                        Die Mitteilungspflicht nach § 21 Abs. 1 WpHG der Deutschen Bank AG,
                        Frankfurt am Main, Deutschland, ist auf ihre Funktion als Umtauschstelle
                        für den Umtausch der bedingten Pflichtwandelanleihe im Rahmen der
                        mehrstufigen Kapitalerhöhung der Commerzbank AG zurückzuführen.



                        18.05.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
                        Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
                        DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
                        Last edited by nacheff; 18.05.2011, 17:54.

                        Коментар


                        • В немските форуми по естествен начин могат да срещнат силно разхождащи се мнения.
                          ЕЕто един пример от форума на сайта, който ни беше препоръчан от Явор.

                          Chartlord: Der Trend
                          7
                          10:46
                          #46598

                          Mit dem gestrigen Handelstag hat der Index seine untere Bandbreite getestet. Dabei wurde der Idealwert von 7243 fast erreicht. Damit wird die Abfolge der charttechnischen Gewinnmitnahmen sein heutiges Ende finden, und der Chart wieder in seine längerfristige Aufwärtsbewegung einmünden. Viel wichtiger ist jedoch dass damit auch gleichzeitig für den Zeitraum zwischen den beiden Ausgabemargen der Kapitalerweiterung eine "Bodenbildung" errreicht worden ist. Zusammen mit den massiven Umsätzen bei den Abverkäufen, die unter die 4,01 € Marke erfolgt sind, ergibt sich nunmehr eine verlässlichere Handelsrange bis zur zweiten Marge. Selbst wenn einige Anleger kalte Füsse bekommen, wird ein weiterer Kursverlust nur dan eintreten, wenn Grossanleger die Marke kurz unter den 4,00 € als letzte Ausstiegschance betrachten, und riesige Aktienpakete auf den Markt werfen. Das würden jedoch strategisch längerfristige Erwägungen sein, die nicht mit Shortsellern zu vergleichen sind. Bleibt ein derartiger Abgang aus, so würde gleichzeitig auch eine Anfangsmarke für die zweite Marge der Kapitalerweitung festgelegt sein. Damit könnte man zum jetzigen Zeitpunkt mit einer höheren Wahrscheinlichkeit die Handelswerte der neuen Aktien berechnen. Ausgehend von 9 Milliarden benötigtem Kapital ergibt sich folgende Berechnung: Ausgabehöchstpreis = durchschnittlicher Wert der jetzigen Handelsspanne (4,01 € + 3,84 € dividiert durch 2 = 3,92 €). Teilt man also das benötigte Kapital durch den erzielbaren Höchstwert pro Aktie ergibt das eine Anzahl von 2,295 Milliarden neuen Aktien mindestens. Geht man davon aus, dass bei dem Verkauf der neuen Aktien immer ein Kursverlust einsetzt, der durch die Handelskonkurrenz mit den Altaktien einsetzt, so kann man von diesem Wert Rechenbeipiele ansetzen, wie stark ein Verwässerungseffekt nach der Ausgabe aller Aktien auftritt. Setzt man als tiefsten Ausgabepreis einen Wert von 3,53 € (also minus 10%) an würde das einen durchschnittlichen Ausgabepreis von 3,73 € ergeben und die Anzahl der Neuaktien 2,412 Milliarden betragen. Wird der Handel jedoch den Mindestwert der Verwässerung (s.o.) in die Ausgabepreise einbeziehen so würde das etwa 90% der jetzigen Anteilsscheine ausmachen und die Rechnung würde 3,92 € + 2,16 € (45%*) dividiert durch 2 = 3,04 € für den mittleren Ausgabekurs ergeben. Das macht aber 2,960 Milliarden neue Aktien ! Der genaue Wert ist erst nach dem vollständigen Verkauf aller Aktien berechenbar. Danach wäre ein weiterer Abschlag auf den laufenden Kurs unausweichlich. Somit sind Kurse deutlich unter 2,00 € jetzt schon klar ersichtlich. Da ich die obigen Werte zurückhaltend und konservativ ausgewählt habe, liegt es auf der Hand, dass es eine hochspekulative Angelegenheit sein wird, an dieser Kapitalerweiterung teilzunehmen. Selbst eine begründete Hoffnung auf Aktienrückkäufe kann daran nichts ändern.

                          * Der Wert berechnet sich aus dem Grad der Verwässerung dividiert durch 2 - 100% Verwässerung stellt die Halbierung des Wertes und die Verdoppelung der Aktienanzahl dar.

                          Alles Gute

                          Der Chartlord

                          Очевидно има слабост към ТА. Не мога да правя оценки в тази посока.
                          Има рационални елементи, но като цяло не разбирам откъде си е набавил тази информация за още необходими 9 млрд. Не съм срещал подобно число. . Оттам, всичките му разсъждения за ниво на емисионната плуват в догатки за мен.


                          Ето и виждането на един "опонент".
                          Той си служи със същите числа, които знам и използвам и аз.
                          Разбирам го и дори частично харесвам казаното.
                          Причината може би е, че така ми се иска да стане. Дори ако може новите А да се записват и купуват по-евтинко, а после без туткане да се върви нагоре :-))))

                          Christoph Colu.: Der Trend
                          11:30
                          #46606
                          Hallo Chartlord,

                          warum gehst Du wiederum von 9 Millarden KE aus. Im 1. Schritt der KE = COMEN sind doch bereits mehr als die Hälfte = 5,7 Milliarden eingesammet (u.a. durch das Bankenkonsortium, Institutionelle u.a.). Im 2. Schritt der KE werden jetzt "nur noch" 5,3 Millarden benötigt. Da das Bankenkonsortium für die erfolgreiche KE bürgt und gerade steht, wäre es doch unsinnig , dass Bezugspreise von neuen Aktien von deutlich unter 4 Euro durch das Konsortium akzeptiert werden, d.h. deutlich unter dem COMEN-Preis. Meine Spekulation: Ich gehe eher von einem Bezugspreis für neue Aktien von rund 4 Euro aus. Anschließend wir der Kurs hochgepusht in Richtung 5 Euro, um für ALLE BETEILIGTEN eine win-win-Situation zu schaffen. Ab 5 Euro besteht dann für die weitere Zukunft freie Fahrt nach oben.

                          gruß
                          C.C.

                          Същият този Christoph Colu малко по-нагоре казва, че бидейки силно нервиран от случващото се около Комерца, просто е вдигнал телефона и е разговорял със съответен чиновник в банката. Последният е заявил, че подробности относно УК-ла ще бъдат публикувани в понеделник 23.05.2011.
                          Позволил си е да коментира само, че ще става дума за едно обичайно увеличение, с права.

                          Коментар


                          • http://www.ariva.de/news/video/Comme...e191239f3f_DAF

                            Коментар




                            • Den Angaben zufolge hält die Commerzbank rund 2,9 Mrd. Euro an staatlichen griechischen Verbindlichkeiten. Im Falle von Portugal seien es etwa 0,9 Mrd. Euro, und mit Blick auf Irland weniger als 0,1 Mrd. Euro. In der Summe entspreche dies etwa 13 Prozent des für 2014 erwarteten Kernkapitals (Tier 1, Basel III). Es müsse davon ausgegangen werden, dass es in den drei Ländern zu einer Form von Umschuldung und damit zu einem Verlust von 50 Prozent in jedem der Fälle komme.

                              Коментар


                              • Meche_cveti93,

                                на къси и дълги съм. Т.е. според теб е по-добре да чакам...относно Комерца? А за ДБ едва ли ще купя на тези нива

                                Първоначално изпратено от meche_cveti93 Разгледай мнение
                                Ти с действителни акции ли си или на къси и дълги....
                                Ако си на дълги изчакай до увеличението на Комерсбанк и тестовете на банките по Базел 3 защото цените ще връщат ..още. .
                                Ако си на акции можеш да си начешеш крастата с Комерса и увеличението и за Дойче банк още е рано за купуване....
                                Мнението ми не е препоръка!!!

                                Коментар

                                Working...
                                X