NYSE

[ravnovesie]

От кое видя че се водя по медиите бе брат,,,,,

Ми от всичките емоции които ги изливаш в този форум Все едно че слушам коментаторите по СНБС когато са пред нервна криза - или поне така пишеш нещата.

[Анонимен120535]

Ако усещаш пазара....

Естествено че вървя след новините - няма да си измислям новините предварително я Мен лично ме интересува дали цялата информация е вкарана в цената или не. В цената на Гилд няма как да е било вкарано туитване на хилъри. което пък означава че в последствие ще бъде вкарано.

А за това че се водиш от медиите. Ти им се водиш от интерпретациите на събитията. Не от самите събития. Така като се водиш от медиите има огромна вероятност да вкараш в портфейла си цялата глупост на техните интепретации - защото в общия случай интепретациите им са тотална глупост. Това което медиите правят не е дори да манипулират - работата на медиите е да създават емоции. Елементарните факти са скучни - но интепретацията на фактите която правят е почти винаги емоционална. което пък означава че вкарваш в портфейла си емоции - което никога не е добра идея.

Ако усещаш пазара....или по скоро го разбираш...ще установиш че новните в по голяма си част се създават за да оябснят игарата на играчите.

[ravnovesie]

Ще ти отговоря само на едно изречение.

А то е:

"Никой не очакваче СП 500 например ще скочи няколко пъти " - ако съм те разбрал правилно - в миналото. Ако този никой си ти или твоето обкръжение значи пак не сте разбирали пазара защото аз и не и помислях за къси преди април тази година. Просто добавях на малките спадове по малко и продавах на големите покачвания пак по малко. И съм го казвал това сто пъти доста преди да видим тази корекция за да не каже някой че говоря постфактум.

Това бе абстрактен пример. Обикновено се казва че късите са опасни защото загубите от тях са неограничени - а това просто не е вярно ако човек шорти пазара.

[Анонимен120535]

От кое видя че се водя по медиите бе брат,,,,,

Естествено че вървя след новините - няма да си измислям новините предварително я Мен лично ме интересува дали цялата информация е вкарана в цената или не. В цената на Гилд няма как да е било вкарано туитване на хилъри. което пък означава че в последствие ще бъде вкарано.

А за това че се водиш от медиите. Ти им се водиш от интерпретациите на събитията. Не от самите събития. Така като се водиш от медиите има огромна вероятност да вкараш в портфейла си цялата глупост на техните интепретации - защото в общия случай интепретациите им са тотална глупост. Това което медиите правят не е дори да манипулират - работата на медиите е да създават емоции. Елементарните факти са скучни - но интепретацията на фактите която правят е почти винаги емоционална. което пък означава че вкарваш в портфейла си емоции - което никога не е добра идея.

От кое видя че се водя по медиите бе брат,,,,,

[Анонимен120535]

Ще ти отговоря само на едно изречение

не бих могъл да кажа дали си прав или не защото всъщност зависи как си си отигравал очакванията. Сега пазара пада - хванал си го движението, но това е само едно движение. Дали това е било добър ход или не ще зависи и от това кога пак ще влезеш в пазара. Ако влезеш на цени по-високи от тези на които си продал значи прожбата не е била добър ход. Ако влезеш в нещо което продължи да пада, а това което си имал преди това расте значи не е добър ход. Ако обаче влезеш по на ниско в същите позиции или в други които да се представят също толкова добре значи отиграваш ситуацията добре.

Но отново едно движение просто не се брои. Маркет тайминга по принцип е неуспешен не защото човек не може да хване нито едно движение, а защото е много малко вероятно в дълъг период да лови достатъчно движения така че да бие елементарното бай енд холд.

То това е и основната причина късите да са опасни - къси върху индекси орпеделено не носят неограничен риск. Никой не очакваче СП 500 например ще скочи няколко пъти преди човек да затвори късите. но проблемът с късите е че грешките които човек прави с маркет тайминга така се мултиплицират. Ако човек избира само между кеш и акции грешките му ще са поне два пъти по-малко от това ако избира между акции, акции на късо и кеш.

така че ако влизаш и в къси нещата съвсем може да се оплескат преди да стане ясно това което правиш добре ли е или не.

Ще ти отговоря само на едно изречение.

А то е:

"Никой не очакваче СП 500 например ще скочи няколко пъти " - ако съм те разбрал правилно - в миналото. Ако този никой си ти или твоето обкръжение значи пак не сте разбирали пазара защото аз и не и помислях за къси преди април тази година. Просто добавях на малките спадове по малко и продавах на големите покачвания пак по малко. И съм го казвал това сто пъти доста преди да видим тази корекция за да не каже някой че говоря постфактум.

[ravnovesie]

Няколко примера за глупава интепретация на фактите от икономически медии само от последния месец.

Спукването на балона в Китай който бил повличал развитите индекси - тотален булшит. Борсата в китай и оценките на нея нямат никаква връзка с оценките на компаниите в Ес и САЩ.

Забавянето на китайската икономика щяло да вкара в рецесия и развитите държави - тотална глупост. Дори САЩ изобщо да не изнася за Китай икономическия му растеж пак ще е положителен. А 6% растеж на Китай върху 10 трилиона - колкото е в момента китайското БВП е 600 милиарда долара - много повече от 10% върху 2,7 трилиона колкото е било китайското БВП през 2007 да кажем.

Вдигането на лихвата с 0,25% щяло да доведе до краш на пазарите - пълна простотия. Цените на компаниите се определят от дългогодишно дисконтиране на свободни парични потоци. Месец или дори година напред или назад 0,25% пункта не водят до почти никаква реална промяна в стойността на компаниите.

Имало проблеми със световния растеж - тотална глупост. Средния растеж на световното БВП за 2015 година ще е към 3,5% най-високата му стойност от 2011 година насам. растежът на развитите икономики ще е 2,4% - най-високата му стойност от 2010 година насам.

[ravnovesie]

Гилд беше и 120 долара. На колко си го продал няма значение въпроса е че вървиш след новините.
Ако разбираш пазара наистина може би трябва да осъзнаеш че Клинтън е катализатор но ако не беше тя щеше да е нещо друго.
Мен разправяше че слушам медиите и повтарям тук всичко а всъщност аз говоря в повечето случаи неща различни от това което е масово в медиите. И се оказвам прав.

Разбира се е трудно да усетиш предватително движенията на пазара ако не си маркетмейкър но всъщност тук е изкуството...стратигически да се позиционираш спрямо бъдещи движения по правилен начин.

За да можеш да усещаш тези неща ти е нужно да осъзнаваш цялата картина или поне да се стремиш да я осъзнаеш.

Естествено че вървя след новините - няма да си измислям новините предварително я Мен лично ме интересува дали цялата информация е вкарана в цената или не. В цената на Гилд няма как да е било вкарано туитване на хилъри. което пък означава че в последствие ще бъде вкарано.

А за това че се водиш от медиите. Ти им се водиш от интерпретациите на събитията. Не от самите събития. Така като се водиш от медиите има огромна вероятност да вкараш в портфейла си цялата глупост на техните интепретации - защото в общия случай интепретациите им са тотална глупост. Това което медиите правят не е дори да манипулират - работата на медиите е да създават емоции. Елементарните факти са скучни - но интепретацията на фактите която правят е почти винаги емоционална. което пък означава че вкарваш в портфейла си емоции - което никога не е добра идея.

[ravnovesie]

Всички сме така.

И аз съм така. И аз си променям менията често.
Но от както се "познаваме" има ли едно нещо за което да не съм бил прав като стратегия?

Сериозната ми грешка която отчитам е че не прецених правилно пазара след като не вдигната лихвите и по скоро че прибързах с решенията си.

не бих могъл да кажа дали си прав или не защото всъщност зависи как си си отигравал очакванията. Сега пазара пада - хванал си го движението, но това е само едно движение. Дали това е било добър ход или не ще зависи и от това кога пак ще влезеш в пазара. Ако влезеш на цени по-високи от тези на които си продал значи прожбата не е била добър ход. Ако влезеш в нещо което продължи да пада, а това което си имал преди това расте значи не е добър ход. Ако обаче влезеш по на ниско в същите позиции или в други които да се представят също толкова добре значи отиграваш ситуацията добре.

Но отново едно движение просто не се брои. Маркет тайминга по принцип е неуспешен не защото човек не може да хване нито едно движение, а защото е много малко вероятно в дълъг период да лови достатъчно движения така че да бие елементарното бай енд холд.

То това е и основната причина късите да са опасни - къси върху индекси орпеделено не носят неограничен риск. Никой не очакваче СП 500 например ще скочи няколко пъти преди човек да затвори късите. но проблемът с късите е че грешките които човек прави с маркет тайминга така се мултиплицират. Ако човек избира само между кеш и акции грешките му ще са поне два пъти по-малко от това ако избира между акции, акции на късо и кеш.

така че ако влизаш и в къси нещата съвсем може да се оплескат преди да стане ясно това което правиш добре ли е или не.

[Анонимен120535]

Гилд беше и 120 долара

Гилд сега е 100 долара и продължава да пада, аз ги продадох на 106 . не виждам как това ме прави губещ По някояе време пак ще си ги взема. може и да е на 106 или отгоре ако не съм прав и да загубя, но може и да е на 90 или дори 80 и да спечеля

Гилд беше и 120 долара. На колко си го продал няма значение въпроса е че вървиш след новините.
Ако разбираш пазара наистина може би трябва да осъзнаеш че Клинтън е катализатор но ако не беше тя щеше да е нещо друго.
Мен разправяше че слушам медиите и повтарям тук всичко а всъщност аз говоря в повечето случаи неща различни от това което е масово в медиите. И се оказвам прав.

Разбира се е трудно да усетиш предватително движенията на пазара ако не си маркетмейкър но всъщност тук е изкуството...стратигически да се позиционираш спрямо бъдещи движения по правилен начин.

За да можеш да усещаш тези неща ти е нужно да осъзнаваш цялата картина или поне да се стремиш да я осъзнаеш.

[Анонимен120535]

Всички сме така

А за картинката - ами аз не си смомням да имам и един пост в който да твърдя че знам на къде ще се движи пазара - нямам си никаква идея. Единственото което казвам е как го усещам пазара - а всяко усещане е супер субективно и всъщност моментно състояние - и напълно съзнавам това. Аз си играя според усещанията - защото са си мои и си ги харесвам Но ако ме питаш в понеделник сега нагоре ли ще е или надолу пазара мога да ти кажа само едно - нямам ни най-малка представа

Сега за биотехнологиите съм си изградил една представа какво очаквам да се случи - то може да се случи, но може и да не се случи. В момента в който схвана че очакванията ми са грешни и на момента ще ги променя. Сега съм мечи за тях в 5 часа понеделник може и вече да съм бичи настроен - но няма как да знам предварително, като се случи ще го мисля.

това не пречи в дългосрочен план да съм силно бичи за всеки отрасъл който харесвам. И за биотехнологии и за банки и автомобилни компании.

Всички сме така.

И аз съм така. И аз си променям менията често.
Но от както се "познаваме" има ли едно нещо за което да не съм бил прав като стратегия?

Сериозната ми грешка която отчитам е че не прецених правилно пазара след като не вдигната лихвите и по скоро че прибързах с решенията си.

Но аз се уча....и това е безценен опит.

[ravnovesie]

А за картинката - ами аз не си смомням да имам и един пост в който да твърдя че знам на къде ще се движи пазара - нямам си никаква идея. Единственото което казвам е как го усещам пазара - а всяко усещане е супер субективно и всъщност моментно състояние - и напълно съзнавам това. Аз си играя според усещанията - защото са си мои и си ги харесвам Но ако ме питаш в понеделник сега нагоре ли ще е или надолу пазара мога да ти кажа само едно - нямам ни най-малка представа

Сега за биотехнологиите съм си изградил една представа какво очаквам да се случи - то може да се случи, но може и да не се случи. В момента в който схвана че очакванията ми са грешни и на момента ще ги променя. Сега съм мечи за тях в 5 часа понеделник може и вече да съм бичи настроен - но няма как да знам предварително, като се случи ще го мисля.

това не пречи в дългосрочен план да съм силно бичи за всеки отрасъл който харесвам. И за биотехнологии и за банки и автомобилни компании.

[ravnovesie]

Много си забавен

Когато трябва да продаваш Гилд - не го продаваш. Когато трябва да го купиш точно заради Клинтън - го продаваш.

Когато трябва да мислиш за фундамента - не мислиш ( когато пазара показваше че предстои 100 % корекция ти беше бичи щото не си виждал причина фундаментална ) , когато трябва да отчиташ повече паниката , воалитността очевадната игра да вземат парите на такива като теб - което е ситуацията сега на пазара ( т.е когато трябва да се оглеждаш за покупки ) - ти продаваш. Дано правиш пари в спекулативния си портфейл - щото дългосрочния ти изглежда е пълен провал а ако е така трябва да си закриеш дългосрочния и се надявам да не управляваш парите на други хора щото на теория си подготвен но практиката ти е ужасна.
Това че си печелил досега при ясен булл пазар не означава нищо - и едно магаре да купи каквото и да е преди 2 години ще спечели.
Точно сега е време за избрани и огрничени покупки ако мислиш за фундамент - щото пазара се движи от съвсем други причини нямащи връзка вече с фундамента .
Ужасно ти се губи цялата картина.

Гилд сега е 100 долара и продължава да пада, аз ги продадох на 106 . не виждам как това ме прави губещ По някояе време пак ще си ги взема. може и да е на 106 или отгоре ако не съм прав и да загубя, но може и да е на 90 или дори 80 и да спечеля

[Анонимен120535]

Равен много си забавен

Точно заради тези потенциални регулации пада в момента отрасъла - и нищо чудно още да пада. Гилиъд не е само хепатит C реално има почти пълен монопол и при спин лекарства, а вече навлиза силно и в онкология. Като при това има кеш с който реално може да купи 99% от компаниите в сектора. А те са се доказали като много добри в оценяване на потенциал на лекарства.

Иначе и аз ги продадох след тази изцепка на Клинтън и ги чакам по на ниско пак да ги взема. За мен Гилиъд са колкото биотехнологична компания толкова и прайвит екуити фирма печелеща от избор на компании за покупка. Всъщност цялата голяма фарма е така. Всяка голяма фармация, която се справя добре с покупките на други компании има сериозен потенциал. Всяка която се дъни в това се обрича на стагнация.

Много си забавен

Когато трябва да продаваш Гилд - не го продаваш. Когато трябва да го купиш точно заради Клинтън - го продаваш.

Когато трябва да мислиш за фундамента - не мислиш ( когато пазара показваше че предстои 100 % корекция ти беше бичи щото не си виждал причина фундаментална ) , когато трябва да отчиташ повече паниката , воалитността очевадната игра да вземат парите на такива като теб - което е ситуацията сега на пазара ( т.е когато трябва да се оглеждаш за покупки ) - ти продаваш. Дано правиш пари в спекулативния си портфейл - щото дългосрочния ти изглежда е пълен провал а ако е така трябва да си закриеш дългосрочния и се надявам да не управляваш парите на други хора щото на теория си подготвен но практиката ти е ужасна.
Това че си печелил досега при ясен булл пазар не означава нищо - и едно магаре да купи каквото и да е преди 2 години ще спечели.
Точно сега е време за избрани и огрничени покупки ако мислиш за фундамент - щото пазара се движи от съвсем други причини нямащи връзка вече с фундамента .
Ужасно ти се губи цялата картина.

[ravnovesie]

А иначе нищо не е вечно. В индустрията постоянно излизат нови конкуренти. В технологиите постоянно излизат нови и по-добри технологии - с понякога стряскащи темпове. Мините се изчерпват, нефтените находища също, недвижимите имоти се рушат и амортизират. Търговците на дребно се появяват и загиват поради конкуренция постоянно. комуналните монополи като съществуват така и държавата или технологиите им взимат бизнеса. Банките фалират, на фармацията им изтичат патентите. Няма нищо вечно на този свят. Реално фирмите които са успели да се задържат в бизнеса и постоянно да се развиват повече от 20 години са тотално малцинство. Ентропията е всеобщия закон от който никой не може да избяга.

[ravnovesie]

Имам въпрос. Тва хепатит Ц по спомен се предваше по полов и кръвен път. Няма ли го един такъв момент да се излекуват всички и да спрат печалбите от тази дейност? Естествено че мога да проверя в гугъла, но въпросът е по-скоро дали следите и тази страна на монетата относно био технологиите?

да, ще се излекуват всичките. Но при 2% от населението на развития свят заразено - да кажем някъде там - това са 20 милиона души. по 20 000 долара печалба на човек - сега печалбата на гилиъд е много по-висока - по скоро удря към 40000 това са натрупани печалби за 400 милиарда долара. Да кажем че влезат и нови фирми и в крайна сметка пазарния дял на гилиъд да падне до 50% - това са 200 милиарда долара - всичко това при супер негативни очаквания и за цените на лекарството и за пазара на гилиъд. 200 милиарда да ги дисконтираш при 5% за 20 години - са настояща стойност на печалбите от 124 милиарда

Сегашната пазарна капитализация на гилд е 146 милиарда. При положение че има 95% пазарен дял и прави по 40 000 долара печалба на лекарство.

Колкото повече конкуренцията се забавя или пък не успява да направи по-добро лекарство толкова повече стойността на Гилд се качва