NYSE

[Анонимен120535]

Кой го виждаше...

Септември месец пазарът очакваше "рейт хайк" и това го виждаше като нещо позитивно - като оптимизъм на Фед, че икономиката е в много добра форма. Фед обаче реши, да не вдига и съвсем логично пазарът падна, защото изтълкува действието на Фед като индикатор, че нещата са зле.

Сега в момента има прекалено много песимизъм и пазарът се плаши от всичко - и от вдигане на лихвите и от сваляне.

Кой го виждаше...само да уточним?

Аз, ти, СНБС, някой анализатори...кой точно?
И как го виждаше ? Със статии в медиите?

Я кажи сега кой е този нормален човек който наистина смята че вдигането на лихвите може да е добре за акциите? Това е велика простотия. Това е единственно и само резултат от промит от медиите мозък.
Защо цяла година 2015 ,пазара се държеше така че все едно го е страх от лихвите?

Кога почнаха медиите да говорят че лхвите е добре да се вдигнат и като не се вдигнаха пазара падна ( говоря за същия моменет ) . Не почнаха ли да говорят след като пазара падна наистина след септември?

Мишо...Мишо....а кога "пазара" го осъзна това....40 минути след като тръгна да се качва...така ли? И кой е пазара?

Пълни глупости говориш извинявай.

[Misho ILIEV]

ние кво таргуваме не каzвам. тва се моите ли4ни вижданиа.

както виждас редко каzвам несто zа commodities. има при4ина

Разбирам

[volaswap]

Ники, не си ли на трейдинг деск? Дескът закрива кепенците ли?

ние кво таргуваме не каzвам. тва се моите ли4ни вижданиа.

както виждас редко каzвам несто zа commodities. има при4ина

[Misho ILIEV]

Неведнъж съм казал, че онази глуповата баба: йелън - често нанася повече вреди с приказките си, отколкото с действията си. Разликата между нея и между нашият Драги е като от земята до небето.

Ще се понаучи да е по-внимателна бабата. То това си е изкуство.

Грийнспан, майсторът на кухите и неясни приказки, навремето казваше: "ако сте разбрали какво казвам, значи съм се изразил неясно"

[Misho ILIEV]

Неприятна ревизия на очакванията за печалбите за Q1. От 0.6% растеж на 7.4% спад...

At the outset of the year, analysts had forecast a return to growth of 0.6 per cent in US first-quarter earnings per share on a year-on-year basis, according to FactSet. They have since marked estimates down to a decline of 7.4 per cent.

[Императорът]

Септември месец пазарът очакваше "рейт хайк" и това го виждаше като нещо позитивно - като оптимизъм на Фед, че икономиката е в много добра форма. Фед обаче реши, да не вдига и съвсем логично пазарът падна, защото изтълкува действието на Фед като индикатор, че нещата са зле.

Сега в момента има прекалено много песимизъм и пазарът се плаши от всичко - и от вдигане на лихвите и от сваляне.

Неведнъж съм казал, че онази глуповата баба: йелън - често нанася повече вреди с приказките си, отколкото с действията си. Разликата между нея и между нашият Драги е като от земята до небето.

[Misho ILIEV]

днеске zакрих вси4ки поzиции

HY short
Gold stocks
10Y Treasary yield calls

време е zа по4ивка 5-6 месеца

Ники, не си ли на трейдинг деск? Дескът закрива кепенците ли?

[Misho ILIEV]

Ще започна от зад напред.
Това че пазарите се манипулират не означава че много хора не могат и няма да правят пари.Независимо дали вярват или не, всички залагат на някакво движение...веднъж познават веднъж не ...и така. Казино.

Промененото осмисляне, в съответствие с новите реалностти които ти ако искаш ги приемай ако искаш не,....за това ЗАЩО да купиш или продадеш и кога, би могло да ти донесе и по добри резултати ако желаеш и да намалиш рисковете разбира се. Човек е длъжен да се променя непрекъснато спрямо това как света се променя около него.

Първо хора като Бъфет или големите мениджъри на фондове - нямат никакъв избор. Те е невъзможно да продадат всичко нито да правят дневна или краткосрочна търговия за да подобрят резултати се, освен това както ти отбеляза те се хранят от такси и до като имат прилични резултати тези такси ще са факт. Друг момент е че те си поставят много дългосрочни цели които са задължителни при много големи и дългосрочни пари и абсолютна глупост при малки пари. И пак казвам те нямат избор докато малките пари винаги имат избор.
Най-голямата простотия която чувам непрекъснато при пишман инвеститорите е, че те били като Бъфет - щели да инвестират много дългосрочно. Това са пълни глупости защото нито могат да си го позволят, нито на практика нито един от тях ще го направи. В тези времена на тези нива на пазара толкова дългосрочна инвестиция е меко казано глупост това първо, второ никой няма да издържи лесно с малки пари на голям срив най малкото защото е много възможно в даден момент тези пари да му потрябват...да не говорим за психологичния ефект, и освен това хората с малки пари се хранят от тези пари ежегодно и разчитат на някакви печалби. Ако някой сега ти каже хипотетично със сигурност че 5 години ти ще бъдеш на загуба и евентуално след 5 години ще си върнеш парите които сега си заложил не мисля че няма да предпочетеш да продадеш всичко. И ще бъде със сигурност по разумното. Но най големия проблем е че човек винаги се надява и когато хората разберат че е трябвало да продадат - вече е толкова късно, че може би по добрия начин е наистина да стоят в позиция 5 години...ако са били въобше достатъчно разумни да не ползват левъридж. Тук малка скоба - Бъфет и мениджърите които ти визираш не ползват левъридж никога а напротив държат в някой случаи достатъчно кеш което отново малкия човек с малките пари не може лесно да направи в толкова дългосрочен аспект.
Истината е че колкото и да мислят себе си за инвеститори - всички дребни, включително и голяма част от хедж фондовете са на практика спекуланти. А разликата е голяма.

Говориш за Бъфет...и 15 години от живота му...и в този момент трябва да помислиш за правилата и възможностите за търговия какви са били преди 15 години....какви са сега...и какви биха могли да бъдат след 15 години. Първото нещо което е необхоимо да осмислиш е, че това което е било актуално преди 15 години, не е актуално сега със сигурност поради очевадните факти ( начин на търговия, разполагаеми средства, компютри, ВЧТ ци. спекулации, търговия на ЕТФ и и т.н ) ...а какво ще бъде след години само можем да гадаеем което не ни спира да прогнозираме - поне тенденцията.

Едно от главните неща които трябва да гледаш,знаеш и по важното ако искаш осмислиш е, че пазара вече не се състои само от големите публични имена, като пенсионни фондове, хедж фондове и дори банки ( тук дребните спекуланти въобще не ги споменавам поради незначителната им роля ) ...на които можеш лесно да видиш резултатите които ти визираш.
Пазара се състои вече и от неизвестни ВЧТ ци и хедж фондове които не са публични и не публикуват печалбите си. За които се говори че са космически суми. За тях публично никой няма и идея с колко пари работят и какво печелят и как. ( за тях те попитах дали имаш идея как печелят )

След като си в този бизнес...и предполагам искаш да се задържиш в него, както и аз, си длъжен да видиш няколко факта които са особенно актуални, ОСОБЕННО от миналата година.
1. Как се промени търговията по отношение на пазара с наличието на толкова много ЕТФ и...и какъв дял от пазара заема търговията с ЕТФ сравнена с търговията с отделни акции? Това е кардинален въпрос, особенно когато искаш да мислиш за фундамент. Защо ли? Защото на практика товаче че си си избрал една компания със страхотен фундамент и си си сложил парите в нея, и тя като голяма и силна компания е налична поне в десетина ЕТФ и..., в настоящите условия тази компания няма на практика никакъв фундамент същественно различен от останалия пазар, защото натискайки някой ЕТФ от някой в определена посока води до неизбежното и закономерно натискане на тази компания независимо от никакъв фундамент.
Това трябва да промени мисленето ти напълно в съответствие с новите реалностти от които можеш да си затвориш очите за тях но няма как да ги избегнеш.
Трябва да осъзнаеш че, в момента пазара се движи от парите в ЕТФ и, които движат цените на акциите, а не цените на акциите да движат ЕТФ и те за което те уж са създадени в миналото.
Ако преди 15 години по времето на Бъфет компютри не са търгували нищо, сега хората не търгуват нищо. Ако преди 15 години ЕТФ и те са отразявали движението на акциите, сега акциите отразяват движението на ЕТФ и те. Това е качественно нов начин за търговия.
В момента независимо в какво инвестираш, ако пазара като цяло се движи в определена псоока и боклуците като компании и качествените такива се движат в тази посока и обратното.
Все още разлики има....но ако говорим за тенденция, особенно след нещата които ще ти кажа след малко,....тези разлики съвсем ще избледняват и може би след 15 години хич никой и няма да гледа колко струва дадена компания ами директно ще търгува само индекси и ще станем вече като официално казино.
До като аз лично виждам тази тенденция, и нещо не промени начина ми на мислене, аз се подготвям за новите реалности които предстоят и не смятам че мога спокойно да инвестирам в какъвто и да е фундамент на която и да е компания дългосрочно.

Продължава

Зависи от дефиницията ти на "манипулиране". Ако пазарът е манипулиран заради това, че има много активи в ЕТФи то това за мене не е манипулация. Такава е структурата на пазара сега и ако ЕТФите правят пазара силно неефективен - толкова по-добре за сток пикърите.

Това е "манипулация" пред очите на всички и всеки може да си прави изводи какво следва от това, че има много ЕТФ и че банките вече не предоставят същото ниво на ликвидност в търговията с ценни книжа заради регулацията (регулация, която уж прави системата по-стабилна).

[Misho ILIEV]

Едно "доказателство" за Мишо

Ще ти кажа един пример.

Ако си спомняш момента септември веднага след решението на ФЕД да задържи лихвите.
Веднага след ФЕД в първите 40 минути на пазара дела ( активността ) на ВЧТ ци е около 6-7 %. В този момент пазара се покачваше.
След тези 40 минути - активността на ВЧТ внезапно става около 80 % и се задържа в порядъка 60-90 % ( 90 % за много кратко ) до края на сесията...а след сесията остава около 70 %.
В този момент пазара се сриваше.

Аз мисля че в този форум и на други места тогава казах ( тогава не знаех това което знаех в края на същия септември ) , че гадовете свалят пазара защото очакваха ФЕД да вдигне лихвите и бяха се пригитвили за това с много къси и сега искат да им излязат късите позиции да не са на загуба.

А Равен - говореше сега си спомням как вдигането на лихвите било хубаво и пазара бил падал щото не били вдигнали лихвите. В синхрон с СНБС, Хайде не съм чак толков асигурен дали Равен го е казал тогава точно...но имапе такива расъждения.

По късно когато видях това което казвах по интуиция....на практика и то в мащабите които не можех да си представя ....си казах че аз повече на този пазар няма да играя до като не вдигнат лихвите.

Нали осъзнаваш какво означава дял 80% от целия пазар?

И така и стана - нищо не правех и след декември ФЕД - започнах да заемам къси позиции без да ме интересува какво говорят медиите и че пазара се качваше и нямаше нищо по сигурно за мен на този свят че пазара ще изгърми съвсем скоро без значение кога. И това няма човек който познавам да не му го говорех и няма и човек който познавах да не ме гледаше със скептецизъм. И Първи януари - стана това което логично трябваше да стане на основата на която аз взимам решенията си. Ей затова бях много сигурен...както и бях абсолютно сигурен че СП няма да падне СЕГА под 180 за което ви казах тук.
И в същото време....ме беше страх съвсем основателно...да заема по големи дълги позиции въпреки че бях "сигурен" че няма да падне....под 180...защото колкото и да си сигурен не можеш да бъдеш сигурен какъв бутон на компютъра утре сутринта ( Бай или Селл ) ще натиснат на компютъра и дали няма да те преебат яко.

Септември месец пазарът очакваше "рейт хайк" и това го виждаше като нещо позитивно - като оптимизъм на Фед, че икономиката е в много добра форма. Фед обаче реши, да не вдига и съвсем логично пазарът падна, защото изтълкува действието на Фед като индикатор, че нещата са зле.

Сега в момента има прекалено много песимизъм и пазарът се плаши от всичко - и от вдигане на лихвите и от сваляне.

[Императорът]

Точно така.

Основата на взимането ми на решения се състои на база на информацията която имам от тук таме...и а да се поставя на мястото на измамниците и да се опитам да отгатна следващия им ход.

Поради тази причина не поемам големи рискове с огромни позици а се задоволявам с малки за да мога ако не позная да реагирам адекватно...т.е да осредня позициите си.

Друг момент е че...въпреки че зная каквото зная...трябва да се има пред вид че те могат да правят каквото искат, но не в 100 % от случаите. Необходим е катализатор. Или прилично обяснение за движенията. Защото при наличие на такова - всички ги следват...но при тотална липса на такова не могат да се изправят, ако че да са големи, срещу всички останали. Това е като ребус.....има много неизвестни.

Тук го казах....когато има катализатор и успеят да внесат страх....са царе. При спокоен пазар не могат да бъдат царе - ВСЕ ОЩЕ МОЖЕ БИ

Тази година...имат една страхотна основа да правят каквото си искат....Китай, петрола и изборите.

То въпросът е, че те като си направят движенията, винаги им намират обяснение след това.

Иначе е нормално днес пазарите малко да върнат, след ръстът от петък - така ще се движим дори при трайно възстановяване - един ден два процента нагоре, на другият - процент-процент и нещо надолу. Очаквах предната седмица да сме надолу, но познах само за Европа.

[iri6]

Едно "доказателство" за Мишо

Ще ти кажа един пример.

Ако си спомняш момента септември веднага след решението на ФЕД да задържи лихвите.
Веднага след ФЕД в първите 40 минути на пазара дела ( активността ) на ВЧТ ци е около 6-7 %. В този момент пазара се покачваше.
След тези 40 минути - активността на ВЧТ внезапно става около 80 % и се задържа в порядъка 60-90 % ( 90 % за много кратко ) до края на сесията...а след сесията остава около 70 %.
В този момент пазара се сриваше.
.

По какъв начин мога да имам достъп то тези графики, макар и със закъснение ?

[volaswap]

днеске zакрих вси4ки поzиции

HY short
Gold stocks
10Y Treasary yield calls

време е zа по4ивка 5-6 месеца

[bertram]

https://www.youtube.com/watch?v=V3XfpYxHKCo

не е тука мястото, но понеже много ги спрягаме китайците....тия ги чака микс между 1996 бг и 2008 уса

[Hermes73]

Много се надявам да си прав. Последният път при 7% надолу в Китай тук дръпнаха 2 нагоре

Най-важното от срещата в Шанхай е че не се взе никакво решение, само общи приказки и нещата останаха във въздуха

[Наивник]

Няма да е нагоре колега,големия спад започва от днес

Много се надявам да си прав. Последният път при 7% надолу в Китай тук дръпнаха 2 нагоре