IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

NYSE

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от volaswap Разгледай мнение

    темата е много далга, но един option trader не би се сагласил с твоето мнение
    Да, защото ще приказва за математически неща Горе долу нямащи нищо общо с икономическия фундамент.

    Това че волатилността се движи нагоре надолу не я прави актив. Прави я база за хазарт. Залагането на движение на волатилността е горе долу същото като да залагаш на прогнозата за времето. Да има някаква нормална прогноза за даден момент през годината има краткосрочни тенденции че като тръгне да става по-студено от средното, най-вероятно това ще продължи още няколко дена и след това ще обърне. Но залагането на това не променя факта, че голям консенсус за това на къде ще бъде температурата на въздуха през следващите часове или дни всъщност не влияе на средната температура на въздуха за сезона

    Същото нещо е и с волатилността, да, висок консенсус че ще има ръст на волатилността, може да предизвика ръст на волатилността. Но не и да промени фундамента в самата икономика. Последните два три месеца са типичен пример. Значителен ръст на волатилността, без нищо да се променя в самата икономика. Е като при всеки хазарт някой може да спечели от залагането на настроения, но също като при всеки хазарт и повечето ще загубят. То математически няма как да се получи да се печели от мнозинството при хазарт - освен ако казиното не са идиоти - но пък тогава това води до финансова криза

    Коментар


    • Първоначално изпратено от volaswap Разгледай мнение
      темата е много далга, но един option trader не би се сагласил с твоето мнение
      Гледната точка на трейдърите е различна. Те ловят риба в мътна волатилност и естествено, че търгуват при волатилност.

      Дългосрочните инвеститори по-скоро купуват, ако нещо им се види силно подценено, вкючително по време на волатилност.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от volaswap Разгледай мнение
        равновесов, не е то4но така, особена ако таргувас кредит или волатилността на волатилността. имам достат4мо характерситика на волатилността които е прват асет zа себе си. волатилността е mean-reverting и може да е иzраz на ликвидност както и на фундаментален mispricing като реzулата от групово или стадно поведение особенно вав времена на иzкустевен подтисната волатилност.

        осевен това волатилността е и иzраz на корелациа (correlation swaps/ variace swaps). волатилноста то поzволйва да таргувас по високоте моменти на едно раzпределие (куртоzис итн).

        темата е много далга, но един option trader не би се сагласил с твоето мнение
        Следва ли от mean reversion, че VIX трябва да се шортва, когато волатилността скочи много?

        Коментар


        • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
          Сега го погледнах и самия пейпър. Тези си нямат идея на кой свят живеят. Приказват за тайминг на волатилността. Че то ако човек може да прави тайминг на волатилността няма никакъв проблем да прави и тайминг на пазара. Реално е едно и също. И също толкова невъзможно да се прави.
          Според мене тайминга при тях е просто измерване на някакви показатели на волатилността, които показват, че волатилността се очаква да премине някаква граница. Аз също само бързо прегледах статията.

          И не мисля, че това което предлагат е при всеки малък изблик на волатилност да се продава. Това би било очевидно рисковано и не много умно.

          Те затова дават 2008 като пример.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
            В общия случай е по-добре да се купува когато волатилността се увеличава. В редки случай е по-добре да се продава. Но самата волатилност не дава информация за фундамента. Единственото за което дава информация волатилността е за изнервеността на пазара. Но не и до кога ще продължава тази изнервеност. 2008 бе краен случай - имахме огромна волатилност, и прилична вероятност за крайно негативно развитие на самия фундамент. В САЩ подобно нещо не се бе случвало от десетилетия. В европа имахме още един подобен момент края на 2011 когато самото съществуване на еврото бе под въпрос.

            Но това са крайни случай. В нормалния случай вероятността от крайно негативен сценарии за самия фундамент изобщо не стои. Изнервеността не идва от икономически фактори, а от чисто пазарни. Понякога и пазарните фактори са ключови - ако имаме огромен балон. Но и това е изключително рядко. В САЩ имаме един такъв балон 2000 г.

            Проблемът с продажбите при висока волатилност в общия случай, а не в крайни такива, е че високата волатилност е обикновено висока и в двете посоки. Така че ако човек продаде когато волатилността рязко скочи има сериозна вероятност да продава на дъно и да купува на връх. На върховете волатилността е най-ниска. В същото време ще пропуска най-резките растежи - точно след взрива на волатилността, но ще стои в акции при най-резките спадове - точно след ниската волатилност на върховете. Или с други думи ще прави на обратното на здравия разум - да купува евтино и да продава скъпо.
            равновесов, не е то4но така, особена ако таргувас кредит или волатилността на волатилността. имам достат4мо характерситика на волатилността които е прват асет zа себе си. волатилността е mean-reverting и може да е иzраz на ликвидност както и на фундаментален mispricing като реzулата от групово или стадно поведение особенно вав времена на иzкустевен подтисната волатилност.

            осевен това волатилността е и иzраz на корелациа (correlation swaps/ variace swaps). волатилноста то поzволйва да таргувас по високоте моменти на едно раzпределие (куртоzис итн).

            темата е много далга, но един option trader не би се сагласил с твоето мнение

            Коментар


            • Сега го погледнах и самия пейпър. Тези си нямат идея на кой свят живеят. Приказват за тайминг на волатилността. Че то ако човек може да прави тайминг на волатилността няма никакъв проблем да прави и тайминг на пазара. Реално е едно и също. И също толкова невъзможно да се прави.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Misho ILIEV Разгледай мнение
                Една академична статия, която твърди, че инвеститорите дори с 30-годишен времеви хоризонт е по-добре да продават, когато волатилността се увеличава (както примерно през 2008).

                http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=2659431
                В общия случай е по-добре да се купува когато волатилността се увеличава. В редки случай е по-добре да се продава. Но самата волатилност не дава информация за фундамента. Единственото за което дава информация волатилността е за изнервеността на пазара. Но не и до кога ще продължава тази изнервеност. 2008 бе краен случай - имахме огромна волатилност, и прилична вероятност за крайно негативно развитие на самия фундамент. В САЩ подобно нещо не се бе случвало от десетилетия. В европа имахме още един подобен момент края на 2011 когато самото съществуване на еврото бе под въпрос.

                Но това са крайни случай. В нормалния случай вероятността от крайно негативен сценарии за самия фундамент изобщо не стои. Изнервеността не идва от икономически фактори, а от чисто пазарни. Понякога и пазарните фактори са ключови - ако имаме огромен балон. Но и това е изключително рядко. В САЩ имаме един такъв балон 2000 г.

                Проблемът с продажбите при висока волатилност в общия случай, а не в крайни такива, е че високата волатилност е обикновено висока и в двете посоки. Така че ако човек продаде когато волатилността рязко скочи има сериозна вероятност да продава на дъно и да купува на връх. На върховете волатилността е най-ниска. В същото време ще пропуска най-резките растежи - точно след взрива на волатилността, но ще стои в акции при най-резките спадове - точно след ниската волатилност на върховете. Или с други думи ще прави на обратното на здравия разум - да купува евтино и да продава скъпо.

                Коментар


                • Една академична статия, която твърди, че инвеститорите дори с 30-годишен времеви хоризонт е по-добре да продават, когато волатилността се увеличава (както примерно през 2008).

                  http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=2659431

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от kubrat Разгледай мнение
                    Да, логиката на процеса е ясна и изобщо не разбирам защо някой би държал нещо такова повече от ден-два, но дори и в такива случаи/ден-два/ предпочитам ЕТФ върху викс и то по много проста причина- винаги когато пазара пада викс расте, почти винаги когато пазара расте викс пада, но почти- срещат се и изключения
                    да това с VIX (leverage effect) е нормално. волатилността като актив предлага много ка4ества, които е прават идеална zа диверсификациа.

                    ако 4овек zнае теzи ка4ества на волатилността, има много добри на4ини да се прават пари

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от volaswap Разгледай мнение
                      Това го четох веднага вчера, като видях постовете, добра статия наистина.

                      За VIX може би също трябва да помисля

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от volaswap Разгледай мнение
                        Да, логиката на процеса е ясна и изобщо не разбирам защо някой би държал нещо такова повече от ден-два, но дори и в такива случаи/ден-два/ предпочитам ЕТФ върху викс и то по много проста причина- винаги когато пазара пада викс расте, почти винаги когато пазара расте викс пада, но почти- срещат се и изключения

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от iri6 Разгледай мнение
                          В една от сериите имаше страхотен цитат за short squeeze:

                          The thing you got to remember is
                          if a short's going against you,
                          you got to be able to
                          withstand the pressure
                          or it'll crush you.
                          “If you can keep your head when all about are losing theirs, it’s just possible that you haven’t grasped the situation.”

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнение
                            Ако тези данни бяха излязли януари - феруари всички щяха да оябснят движенята с тях...а сега ...ей така между другото....ей това може да постави толкова много въпроси ...че да му се завие сват на човек от възможни отговори.
                            Това просто потвърждава нашата теория за манипулаторството и мошшшшшеничеството.
                            Мразете ме ако щете - Гарванът Селдън тоже не са го обичали :-)

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от kubrat Разгледай мнение
                              СП е на нивата от 21 август, SPXU е на -15 % от тогава, това трябва да ти стига за да не се замисляш за по-дългосрочно държане.
                              http://www.etf.com/sections/blog/211...tml?nopaging=1

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от kefala Разгледай мнение
                                Тогава, що се притесняваш!!!
                                Аз не притеснявам - ето - днес пак: яхо-о-о.
                                Мразете ме ако щете - Гарванът Селдън тоже не са го обичали :-)

                                Коментар

                                Working...
                                X