NYSE

[Alonso]

Тцъ - това е тотално идиотска инвестиция.
Ако правиш само 5% рентабилност капитала ти се изплаща за 14 години. Ако го вземеш на ливъридж по който плащаш 3% и ливъриджа ти е 30% ще ти се изплати за 10 години.

За какво ми е да бутам на 90% заемен капитал на нещо което ще се изплати след 30 години. Това нещо реално има доходност под процент на година.

Именно. Точно това се опитвам да обясня на тези с бай енд холд. Защото те точно това правят купувайки си свръхзадлъжняли компании на р/е 30.
За предния пост. Аз знам горе-долу как мислиш. Не ми се обясняваше надълго и нашироко. Просто исках да обясня на Ив да не се заблуждава че стратегията ти има нещо общо с бай енд холд.

[Pronto]

Mдааа, днес почетох повечко каквото намерих и определено мисля че не са сгрешили никак с новата придобивка.
Находището е доста богато и лоу кост <1$ за медта( за златото не мернах оценка), оценява се грубо на над 1Б профит че може да даде, и то само горния богат слой който е 100% за невсун и тия там новите им аверчета...
След 10-12г експлоатация ще се допре до долния/дълбокия съвместно с моръните ( ако не са се отказали или фалирали дотогава ), но и там дори сондажите сочат че е двойно по богато от нашите аналози в асарел и елаците, а и по голямо.
Инфраструктурата си е на място ( на 4-5км от стара мина), работната ръка српско не е скъпа, държавата няма дял както в Еритрея.

Ето малко цифрички:


За сравнение при нашите е 0.39-0.44% Cu 0.2-0.26 g/t Au.

http://www.reservoirminerals.com/Our...k/default.aspx
http://s1.q4cdn.com/808527891/files/...esentation.pdf

Няма оценка за златото защото печалбата от него се изважда при пресмятането на разходите за добива на медта - основния метал. Те не ги копаят на отделно. Много мини имаха отрицателни разходи за добив на мед, когато златото беше над 1500.
А с тоя проект или Сърбия ще влезе набързо в НАТО /ако Фрийпорт не си разпродаде останалата част от дела на Лундин/ или ще е бърз бегом марш към Митническия като почнат да се дърлят как раздали националното богатство на американците.

[Alonso]

Ми тои ми писа наскоро, аz с него не се раzбирах много, но има добри идеи, както всеки от нас и ми е достоен опонент, zатова и го харесвам. тои говори с еzик, които пак аz раzбирам

Той Асен е умно момче. Аз не твърдя обратното. Обаче той като е умен не значи че другите сме прости. Това ми беше мисълта. Тука които пишем повечето си изкарваме парите професионално с инвестиции. Просто сме различни и всеки си е намерил неговият път. Смисълът е да научим нещо от инакомислещите от нас и ние да ги научим на нещо тях. Това обаче може да стане само ако мислим върху това което пишат

[ravnovesie]

Бихте ли инвестирали в собствен бизнес с 90% заемен капитал, който по разчети трябва да се изплати за 30 или 40 години? И ако не бихте, защо правите това на борсата? Единственото което може да оправдае постъпката ви е надеждаата да продадете на друг по-голям глупак.Излиза че точно вие сте най-големите спекуланти.

Тцъ - това е тотално идиотска инвестиция.
Ако правиш само 5% рентабилност капитала ти се изплаща за 14 години. Ако го вземеш на ливъридж по който плащаш 3% и ливъриджа ти е 30% ще ти се изплати за 10 години.

За какво ми е да бутам на 90% заемен капитал на нещо което ще се изплати след 30 години. Това нещо реално има доходност под процент на година.

[Alonso]

аз отговорих на този коментар:


според мен равният също не изполва голям ливъридж в неговата стратегия, незнам как се казва лонг шорт или зеро кост портфолио

Аха. Сега вдянах Ама все пак аз казах 90% заем което е 1:10 а не 99% заем което е 1:100. Нямах предвид да инвестираш бай енд холд с левъридж а в компания която си е и без това на 90% левъридж. Такава с отношение дълг/собствен капитал 10. За мен е приблизително едно и също дали ще инвестирам в такава компания или ще инвестирам с 90% заеми в компания която няма никакви дългове.

[ravnovesie]

Между другото мислил съм и за тази стратегия с готини нискорискови стабилни нисковолатилни компании, които да ги взема на ливъридж и да ги забравя. Но просто не вярвам че има нещо нискорисково. Всяко нещо може да стане 0. А след като всяко нещо може д астане 0 предпочитам да вкарвам в такива в които тази вероятност е в цената. Т.е. ги купувам евтино. А не в такива, за които никой не вярва че ще се случи това не е в цената и ако нещо се прецака хем срива ще е огромен хем възстановяването на цената след това доста по тегаво.

[volaswap]

Long Nickel Future on news @ 9312 / bid option @ 0.35

https://www.sg-zertifikate.de/produc...n=DE000SG7SPA6

[ceneto]

Първо аз не говоря за 1:100 а за 1:10. За мен има разлика. Само 10 пъти ама разлика И второ въобще не става дума за бай енд холд а за стратегията на равния. Купуваш готини компании дето си видял някава история и хеджираш с къси индекси. На където и да върви все си на печалба. Ако е нагоре твоите компании бият индекса, ако пък е надолу индекса пада с повече отколкото твоят портфейл. Това няма нищо общо с бай енд холд. Прасе и космос

аз отговорих на този коментар:

...
Та в този ред на мисли, имам въпрос към тези дето са бай енд холд,
Бихте ли инвестирали в собствен бизнес с 90% заемен капитал, който по разчети трябва да се изплати за 30 или 40 години?....

според мен равният също не изполва голям ливъридж в неговата стратегия, незнам как се казва лонг шорт или зеро кост портфолио

[ravnovesie]

Само да вметна, че неговата концепция няма нищо общо с бай енд холд.
Ще се опитам да го преведа на разбираем език белким се разберете най-накрая
Ако вие двамата имате по 100к, то ти ще откриваш разни позиции където смяташ че има далавера за по 5-30к, докато равния ще търси такава диверсификация, че да си гарантира примерно 5% печалба. Това ще му даде възможност да изтегли още 900 заем и да постигне 50% годишно. А поне така го разбирам.

Всъщност не е и това. Аз не влизам в позиция от която не вярвам, че не мога да изкарам над 300% следващите пет години. Може и да не се случи, естествено. Но трябва да вярвам, че има история която да ми осигури такава доходност ако нещо се развива по един или по друг начин. Тъй като това са доста рискови позиции, аз слагам по малко в такива. И гледам портфейла ми да е диверсифициран доста стабилно. 5% са от дивиденти - аз обичам от тези позиции да получавам и дивиденти. Ако изведнъж спря да вярвам в тази история ще продам разбира се - все едно на каква доходност или на каква загуба. И това се е случвало често. Но ако нещата заради които съм влязал в една позиция си се развиват - все едно дали бързо или бавно както очаквам ще си я държа. То не е толкова просто да се намерят позиции с потенциал за 3 пъти печалба и с относително ниска вероятност да станат 0.

Отделно тъй като тази ми част е наистина добре дивиресифицирана взимам едни 30% на ливъридж, от които горе долу половината са ми къси, половината са дълги. Което е повече да ме държи във форма, отколкото да изкарвам някакви истински пари от това. Тези на ливъридж може да се всичко, сфд та, форекс, ценни метали, суровини. Всичко от което смятам, че е ок да влеза. Може да ги държа с години, може да ги държа със секунди.

Но 300% не се изкарват като връткам едни пари през 10%.

[volaswap]

Имаше тука преди време един форумен герой. Асен1975. Сигурно го помниш. Много разбираше и всички много му се радваха. Учеше ни на опции и гръцки букви.Висша математика, фрактали, пълна програма. Аз го помня защото имаше прогноза че земята щяла да става 50 лева на декар а златото 100$. И това точно по времето по което си бях набутал всичките пари в земя и злато и когато му обяснявах че печатането на пари ще предизвика паника и ще надуе точно тези активи. Асен ми обясняваше че съм живеел на гъза на географията и колко съм прост и как нищо не разбирам. После Асен изчезна. не знам какво стана с него. Дано да е жив и здрав и да е направил добра доходност от тогава. Не се е вяствал да каже.

Ми тои ми писа наскоро, аz с него не се раzбирах много, но има добри идеи, както всеки от нас и ми е достоен опонент, zатова и го харесвам. тои говори с еzик, които пак аz раzбирам

[Alonso]

ми тези дето инвестират с някаква разновидност на бай анд холд стратегията,
според мен не използват голям ливъридж, камо ли пък 1 към 100
аз лично освен че не бих инвестирал (тип бай анд холд) не бих спекулирал и с 90 на 100 заемен капитал

Първо аз не говоря за 1:100 а за 1:10. За мен има разлика. Само 10 пъти ама разлика И второ въобще не става дума за бай енд холд а за стратегията на равния. Купуваш готини компании дето си видял някава история и хеджираш с къси индекси. На където и да върви все си на печалба. Ако е нагоре твоите компании бият индекса, ако пък е надолу индекса пада с повече отколкото твоят портфейл. Това няма нищо общо с бай енд холд. Прасе и космос

[Alonso]

zа мен 4овек които тарси постоино внимание в анонимен форум или има големи zагуби или цака на демо

Имаше тука преди време един форумен герой. Асен1975. Сигурно го помниш. Много разбираше и всички много му се радваха. Учеше ни на опции и гръцки букви.Висша математика, фрактали, пълна програма. Аз го помня защото имаше прогноза че земята щяла да става 50 лева на декар а златото 100$. И това точно по времето по което си бях набутал всичките пари в земя и злато и когато му обяснявах че печатането на пари ще предизвика паника и ще надуе точно тези активи. Асен ми обясняваше че съм живеел на гъза на географията и колко съм прост и как нищо не разбирам. После Асен изчезна. не знам какво стана с него. Дано да е жив и здрав и да е направил добра доходност от тогава. Не се е вяствал да каже.

[ceneto]

ми тези дето инвестират с някаква разновидност на бай анд холд стратегията,
според мен не използват голям ливъридж, камо ли пък 1 към 100
аз лично освен че не бих инвестирал (тип бай анд холд) с голям ливъридж, не бих спекулирал и с 90 на 100 заемен капитал

[Alonso]

Дайте една прогноза за пазарите да кажем за следващите 6 месеца и да видим кой ще познае. Иначе само празни приказки единия бил доктор, другия продавач.
То няма значение какъв си, а колко пари изкарваш.
И стига с това "инвестиране" дългосрочно, в дългосрочен план всички сме мъртви.
Нали знаете каква е разликата между дългосрочна инвестиция и краткосрочна?
Всяка дългосрочна инвестиция е краткосрочна инвестиция която не е проработила.
Дългсрочно купували за след 10 години
Ами не може ли след 5 да го купиш на половин цена и да го чакаш само 5 години.
Какъв е смисъла да го купуваш сега като утре може да е на половин цена?
Иначе в тоя спор съм повече на страната на ив-макс той поне казва че е къс и че чака пазара да падне.
Другите всички са дългосрочни инвеститори или дей трейдърчета

Теб съм те запомнил с прогнозата ти за 100$ петрол. Тогава имаше спор за петрола. И на мен много ми се искаше петрола да отиде на 100$ защото виждах голямо движение, но се вслушах в мнението на колегите и се отказах. Дано не си играл спрямо прогнозите си защото сега щеше да си загубил много голям процент. Ама пък какви прогнози ще са това ако не слагаш пари на тях?

[Alonso]

А относно бай енд холд за незнам кой път казвам че това не е инвестиране. Това е спестяване. Просто заделяш от дохода си някаква сума и купуваш акции без значение от текущата цена с надеждата че някой ден ще се пенсионираш богат.
Та в този ред на мисли, имам въпрос към тези дето са бай енд холд,
Бихте ли инвестирали в собствен бизнес с 90% заемен капитал, който по разчети трябва да се изплати за 30 или 40 години? И ако не бихте, защо правите това на борсата? Единственото което може да оправдае постъпката ви е надеждаата да продадете на друг по-голям глупак.Излиза че точно вие сте най-големите спекуланти.