NYSE

[Black and white cat-foot]

Между другото, слепите поклонници на КАПЕ настояват поне от 2012, че СиП е адски, ама адски надценен и по необходимост ще се срине

Така че...

рано или късно
http://www.usatoday.com/story/money/...ighs/87075046/

бичи пазар 2684 дни вече, вторият най-дълъг в историята

за мен това е вече територия hot hand fallacy
https://www.youtube.com/watch?v=WStmFKp1x3g

[Misho ILIEV]

Между другото, слепите поклонници на КАПЕ настояват поне от 2012, че СиП е адски, ама адски надценен и по необходимост ще се срине

Така че...

[Misho ILIEV]

Shiller's CAPE

Ето при един бърз сърч в интернет намерих тази забавна статия за КАПЕ на Шилер. Той човекът самия не знае какво следва от КАПЕ-то му

http://www.bloomberg.com/news/articl...s-shiller-says

[kubrat]

Pipbel, от вчера съм нетно неутрален. Дълъг съм акции и съм къс в индекса. До сега бях дълъг. Въобразявам си че рейт хайк отново ще е актуален през август. Да надуят още малко индекса и аз ще почна да влизам на късо.

Ти доскоро не питаше ли късите кога ще почнат да се притесняват? Средно късите ми идват около 5 % под текущите цени и са докарали портфейла до -3%. Не ми е много комфортно да ги увеличавам, но видя ли 2200 ще го направя.

[dddd]

Pipbel, от вчера съм нетно неутрален. Дълъг съм акции и съм къс в индекса. До сега бях дълъг. Въобразявам си че рейт хайк отново ще е актуален през август. Да надуят още малко индекса и аз ще почна да влизам на късо.

[fantasy_gt]

При trailing p/e около 19 и при сегашните лихви, СиП не е силно надценен.
.

PE на SP500 е между 24 и 25, зависи чии данни ползваш. http://www.wsj.com/mdc/public/page/2_3021-peyield.html

А CAPE на Shiller e "изкривено" от кризата, точно толкова колкото и от разцвета. Именно защото почти винаги обхваща цял икономически цикъл, CAPE е много по-добър индикатор от другите PE рейшота. А и не знам сегашното трейлинг РЕ от 24 защо не го приемаш за изкривено, като дори намекваш, че е ниско.
Акциите са на практика инструмент с дюрация от 50+ години и е опасно за здравето да екстраполираш розовото настояще в далечното бъдеще. Освен ако всички не разчитат на на теорията за по-големия глупак, разбира се. Тогава купонът е готин, но музиката спира доста изненадващо.

[pipbel]

При trailing p/e около 19 и при сегашните лихви, СиП не е силно надценен. Освен ако няма голяма вероятност печалбите да продължат падат. А те могат и да се качат сега при по-високия петрол и стабилизирането на долара.

Затова и смятам, че шорта на СиП в момента е много опасна игра.

Нещо май си объркал трейлинга с форуърд РЕ-то....
А 19 такова никак не е малко при средно 10г около 15.
Трейлинга си е колкото кейпа.
И 4Д донякъде е прав - шилер рейшото си има изкривяване, ала пък не е да няма съвсем място.

Но срещу това няма как да се рита, а оно си е на ол тайм хай на фона на сейлс рецесия.
http://www.multpl.com/s-p-500-price-to-sales

А и това е показателно за момента:
http://money.cnn.com/data/fear-and-greed/?iid=EL

Ако шорта е опасен сега - то купуването е в пъти по.
При всички случаи мисля на тоя фон е добре методично човек да се освобождава от дългите си позиции и да увеличава най неглижирания но ценен актив - кеша.
Август и септември идат...

[Pronto]

https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.cfm?id=847&t=6

5M барела на ден. Двойно по-малко от СА и Раша. Това 2015. Доколкото виждам тази година даже са намалели. 5% процента от световното производство. Сравнявай ги с която страна искаш, с 5% не можеш да диктуваш цените, да не говорим за сваляне на цените чрез субсидиране на шистаците.

Да, моя грешка да приема, че целият добив на Америка е изключително от шистаци.
Но дори и това количество е повече от 4тия по големина производител в света и около 5% от световния добив
Имайки предвид как цените реагират на разни новини от Нигерия или Либия, не смятам, че е незначително и без влияние

[blqblq]

Понеже, не може ЯЦБ да интервира директно на пазара на валутите купува американски акции - съответно купува долари за операцията - и естественно внезапно долара спрямо йената поскъпва и амеркинаците поскъпват. Японците си девалвират йената и са набалбокват с амеркиански акции.

Ив, купувайки акции, оценени в долари, реално купуваш акции и продаваш долари. Помисли върху това и после спирай коня, че пак отде у рЯката.

[Hermes73]

Всички да кажат едно благодаря на японски. Може пък да е за последно.

Понеже, не може ЯЦБ да интервира директно на пазара на валутите купува американски акции - съответно купува долари за операцията - и естественно внезапно долара спрямо йената поскъпва и амеркинаците поскъпват. Японците си девалвират йената и са набалбокват с амеркиански акции. Е какво пък...няма само с японски акции да се набалбокват ...я...нормално е - фундаментална икономика в 21 век...абсолютно нормално е. Най вероятно заради печалбата го правят. Щот са видяли стойностт в акциите които нищо че другите не я виждат.

Това е за тези които живеят с мисълта за невероятния свободен пазар и още по невероятните резултати на американските компании и напълно невероятния пазар на акции. И считат себе си за гении че са познали бичия пазар.

Няма как да се предвиди лесно това.
Явно срещата на шефа на Цитадел с японския гуверньор не е била за предстоящите облекчения в япония а за предстоящите покупки на япония. Що ли Цитадел ще се вижда с японците...? А да...предполагам са си говорили за нещата от живота които вие се борите да познаете а други знаят предварително.

И чакай...какво му пука на Цитадел за Япония като те нали си печелят скромно само от разликте..дет викат книгите. Е разбира се аз нали съм консипративен...не може да си говорили за това...как пък ще си говорят...да не би пък Цитадел да има влияние в япония? А...влияние...какво влияние...от къде да имат влияние като са отговорни само за около 60 % от сделките в япония? И не може да бъде вярно това че японските акции скочиха (все едно всяка компания е открила току що по една златна мина) внезапно и за тази цел е помогнала Цитадел в япония...това е абсолютно невъзможно...да има такава схема в замяна на покупките на ЯЦБ в щатите. Ама чакйте...що пък цитадел ще имат нужда от ЯЦБ за амеркинаските акции? Аааа да не би пък щото байбака е спрян заради ърнинга? Абе не може да бъде това вярно.

Да ама това е пък абсолютно незаконно...и абсолютно сигурно това не е и вярно...щото кой ще прави незаконни неща? Абсурд. Най вероятно просто амеркианксиата икономика е в много добро състояние...нищо че никой не го вижда...просто тези които са шорт са глупаци - това разбира се е напълно ясно.

Разбира се медиите правят връзката с невероятния пазар с очакваните допълнителни облекчения...тъй ли поне един журналист не се сети да види или да сметне че покупките на ЯЦБ са катализатор за огромните проценти нагоре? Ооо...да, и да се сети може ли да има новина ЯЦБ изкара СП на нови върхове? Как да им лъснат задниците че пазара не е пазар?


Не че ви интересува това...вие сте капацитети невлияещи се от теорията на конспирацията която разказвам тук.

Т.е сори...това все едно не сте го прочели.

Стария Бен не случайно летя за Токио тия дни

[Misho ILIEV]

Всички да кажат едно благодаря на японски. Може пък да е за последно.

Понеже, не може ЯЦБ да интервира директно на пазара на валутите купува американски акции - съответно купува долари за операцията - и естественно внезапно долара спрямо йената поскъпва и амеркинаците поскъпват. Японците си девалвират йената и са набалбокват с амеркиански акции. Е какво пък...няма само с японски акции да се набалбокват ...я...нормално е - фундаментална икономика в 21 век...абсолютно нормално е. Най вероятно заради печалбата го правят. Щот са видяли стойностт в акциите които нищо че другите не я виждат.

Това е за тези които живеят с мисълта за невероятния свободен пазар и още по невероятните резултати на американските компании и напълно невероятния пазар на акции. И считат себе си за гении че са познали бичия пазар.

Няма как да се предвиди лесно това.
Явно срещата на шефа на Цитадел с японския гуверньор не е била за предстоящите облекчения в япония а за предстоящите покупки на япония. Що ли Цитадел ще се вижда с японците...? А да...предполагам са си говорили за нещата от живота които вие се борите да познаете а други знаят предварително.

И чакай...какво му пука на Цитадел за Япония като те нали си печелят скромно само от разликте..дет викат книгите. Е разбира се аз нали съм консипративен...не може да си говорили за това...как пък ще си говорят...да не би пък Цитадел да има влияние в япония? А...влияние...какво влияние...от къде да имат влияние като са отговорни само за около 60 % от сделките в япония? И не може да бъде вярно това че японските акции скочиха (все едно всяка компания е открила току що по една златна мина) внезапно и за тази цел е помогнала Цитадел в япония...това е абсолютно невъзможно...да има такава схема в замяна на покупките на ЯЦБ в щатите. Ама чакйте...що пък цитадел ще имат нужда от ЯЦБ за амеркинаските акции? Аааа да не би пък щото байбака е спрян заради ърнинга? Абе не може да бъде това вярно.

Да ама това е пък абсолютно незаконно...и абсолютно сигурно това не е и вярно...щото кой ще прави незаконни неща? Абсурд. Най вероятно просто амеркианксиата икономика е в много добро състояние...нищо че никой не го вижда...просто тези които са шорт са глупаци - това разбира се е напълно ясно.

Разбира се медиите правят връзката с невероятния пазар с очакваните допълнителни облекчения...тъй ли поне един журналист не се сети да види или да сметне че покупките на ЯЦБ са катализатор за огромните проценти нагоре? Ооо...да, и да се сети може ли да има новина ЯЦБ изкара СП на нови върхове? Как да им лъснат задниците че пазара не е пазар?


Не че ви интересува това...вие сте капацитети невлияещи се от теорията на конспирацията която разказвам тук.

Т.е сори...това все едно не сте го прочели.

Аригато!

[Misho ILIEV]

исторически погледнато или трябва да падне s&p или изведнъж печалбите на компаниите да скочат защото при p/e от почти 26 се сещам 2008 г как и на бфб всичко с по-малко от 30 беше подценено

http://www.multpl.com/shiller-pe/

При trailing p/e около 19 и при сегашните лихви, СиП не е силно надценен. Освен ако няма голяма вероятност печалбите да продължат падат. А те могат и да се качат сега при по-високия петрол и стабилизирането на долара.

Затова и смятам, че шорта на СиП в момента е много опасна игра.

[Анонимен120535]

Всички да кажат едно благодаря на японски

Всички да кажат едно благодаря на японски. Може пък да е за последно.

Понеже, не може ЯЦБ да интервира директно на пазара на валутите купува американски акции - съответно купува долари за операцията - и естественно внезапно долара спрямо йената поскъпва и амеркинаците поскъпват. Японците си девалвират йената и са набалбокват с амеркиански акции. Е какво пък...няма само с японски акции да се набалбокват ...я...нормално е - фундаментална икономика в 21 век...абсолютно нормално е. Най вероятно заради печалбата го правят. Щот са видяли стойностт в акциите които нищо че другите не я виждат.

Това е за тези които живеят с мисълта за невероятния свободен пазар и още по невероятните резултати на американските компании и напълно невероятния пазар на акции. И считат себе си за гении че са познали бичия пазар.

Няма как да се предвиди лесно това.
Явно срещата на шефа на Цитадел с японския гуверньор не е била за предстоящите облекчения в япония а за предстоящите покупки на япония. Що ли Цитадел ще се вижда с японците...? А да...предполагам са си говорили за нещата от живота които вие се борите да познаете а други знаят предварително.

И чакай...какво му пука на Цитадел за Япония като те нали си печелят скромно само от разликте..дет викат книгите. Е разбира се аз нали съм консипративен...не може да си говорили за това...как пък ще си говорят...да не би пък Цитадел да има влияние в япония? А...влияние...какво влияние...от къде да имат влияние като са отговорни само за около 60 % от сделките в япония? И не може да бъде вярно това че японските акции скочиха (все едно всяка компания е открила току що по една златна мина) внезапно и за тази цел е помогнала Цитадел в япония...това е абсолютно невъзможно...да има такава схема в замяна на покупките на ЯЦБ в щатите. Ама чакйте...що пък цитадел ще имат нужда от ЯЦБ за амеркинаските акции? Аааа да не би пък щото байбака е спрян заради ърнинга? Абе не може да бъде това вярно.

Да ама това е пък абсолютно незаконно...и абсолютно сигурно това не е и вярно...щото кой ще прави незаконни неща? Абсурд. Най вероятно просто амеркианксиата икономика е в много добро състояние...нищо че никой не го вижда...просто тези които са шорт са глупаци - това разбира се е напълно ясно.

Разбира се медиите правят връзката с невероятния пазар с очакваните допълнителни облекчения...тъй ли поне един журналист не се сети да види или да сметне че покупките на ЯЦБ са катализатор за огромните проценти нагоре? Ооо...да, и да се сети може ли да има новина ЯЦБ изкара СП на нови върхове? Как да им лъснат задниците че пазара не е пазар?


Не че ви интересува това...вие сте капацитети невлияещи се от теорията на конспирацията която разказвам тук.

Т.е сори...това все едно не сте го прочели.

[Misho ILIEV]

Black and white cat-foot, според мен Шилер има съществен недостатък. По време на структурни промени в икономиката показателя кара нещата да изглеждат по-надценени отколкото реално са. До колкото си спомням вземаше средните стойности на печалбите през последните десет години и текущата цена. Нека приемем, че се появяват нови компании в нови отрасли с голям растеж. Примерно фейсбук, гугъл, амазон ... какви резултати имаха преди пет години. В общи линии никакви. По време на бичи пазар в цената са включени очакванията за близкото бъдеще. Така погледнато системно растяща компания изглежда по тази схема свръх надценена дори и да се търгува около справедливи стойности. Същевременно поради промяна на индекса са отпаднали компании, които са имали в миналото огромни печалби, но са се оказали от времето на старият бизнес цикъл. Примерно някоя суровинна компания е имала огромни печалби преди 7-8 години, но сега точно е отпаднала от индекса. Та мисълта ми е, че този показател също има дефекти и трябва да се внимава когато се ползва. Според мен е неподходящ в условия на бързи технологични и циклични промени в икономиката. Вземам го за сведения и го добавям към другите неща.

За мене CAPE-то не е изобщо меродавен показател, защото е силно изкривено от кризата.

[Black and white cat-foot]

Нека приемем, че се появяват нови компании в нови отрасли с голям растеж. Примерно фейсбук, гугъл, амазон ...

че те не са нови, просто са по-надути в сравнение преди

виж яхуу например - още струват 35 милиарда при p/s над 7 и загуби. тесла вече е на 13 години и се държи все още като стартъп - 32 милиарда капитализация. а за нетфликс да не говорим - то няма достатъчно хора на света за да им станат клиенти и да се търгуват на прилични мултипъли

предпочитам едни панаф дето са на печалба и в мечи пазар и снасят дивиденти в 4 от последните 5 години