Като започнат новите теории, става страшно

[индианеца]

Интересно! Но нищо чудно след 2 години метачите да са по-търсени от програмистите, колелото се върти.

Е, разбира се, никой не спори за това.
Но иначе... Намери 3 метача, и ги накарай да правят софтуер. След това намери 3 ма програмиста и ги накарай да изметат улица.

[Iva]

Малко оракулско, но все пак повод за размисъл

[bate Goiko]

Погледнах го, но пак не разбрах какво общо имат инжинерите или програмистите с неравенството. Това са дребни служители и не са източник на неравенство. В даден момент от времето, способностите на едни хора се ценят повече от тези на други. Няма как метенето на улици в момента да е равностойно на правенето на софтуер.

Интересно! Но нищо чудно след 2 години метачите да са по-търсени от програмистите, колелото се върти.

[patladj]

Няма какво да ги мислите теориите... Постоянно някой се изказва, друг го оборва и нещата се завъртат... Криза с криза не си приличат, светът се променя постоянно... Утре някой ще измисли новия Интернет или някоя друга технологична революция, медицина, нанотехнологии... Производителността на труда ще се изстреля през тавана и всички ще се смеем, че изобщо сме обсъждали дълга на тази или онази страна...

Много неща трябва да се променят според мен, за да не се налага хора да работят. Няма да е само едно единствено откритие Нека слезнем на земята.

[Батко Пешо]

Схващам ти мъката заради прецедента с Кипър.Започваш да усещаш че няма нищо сигурно.Сега хартии,после сребро,по-нататъка може и златото.С частната собственост тука в България сме го гледали веднъж театъра.С една дума дет се вика скоро и на биткойна ще посегнат.
Ама човек да не би аз да управлявам финансово-политическата система.Освен в мислене не се сещам в какво друго можеш да вложиш за да си осигуриш някаква сигурност и най-вече СВОБОДА.

В една много стара и дебела книга това го пише.Който я е чел знае за какво става дума.

[индианеца]

Постът на citizen_bg.

Погледнах го, но пак не разбрах какво общо имат инжинерите или програмистите с неравенството. Това са дребни служители и не са източник на неравенство. В даден момент от времето, способностите на едни хора се ценят повече от тези на други. Няма как метенето на улици в момента да е равностойно на правенето на софтуер.

[val/she]

Какво ще рече "паразитна добавена стойност"

Постът на citizen_bg.

[Филю]

Глупости на търкалета... Ако дядо ти Иван и баба ти Мара са скътали 10 хил. лв в банката и ги държат вече 10 години на депозит, защо смяташе че тези пари стоят и жабунясват в мазето на банката? Нали за да им плаща лихва банката трябва да ги даде на кредит за да получава лихва? Тя ги е дала, ама на такива жабета като теб де смятат че всичко де лети се яде и, че парите трябва да се харчат до дупка за да не "жабунясват".... И сега тези жабета изведнъж увиснаха с необслужваеми кредити и взеха да развиват нови теории за парите...

Схващам ти мъката заради прецедента с Кипър.Започваш да усещаш че няма нищо сигурно.Сега хартии,после сребро,по-нататъка може и златото.С частната собственост тука в България сме го гледали веднъж театъра.С една дума дет се вика скоро и на биткойна ще посегнат.
Ама човек да не би аз да управлявам финансово-политическата система.Освен в мислене не се сещам в какво друго можеш да вложиш за да си осигуриш някаква сигурност и най-вече СВОБОДА.

[индианеца]

Какво ще правят тези, които не са инженер-химици или програмисти с паразитна добавена стойност? Ще създаваме квази икономика с йога инструктури и "специалисти" по фен шуи?

Какво ще рече "паразитна добавена стойност"

[val/she]

Какво ще правят тези, които не са инженер-химици или програмисти с паразитна добавена стойност? Ще създаваме квази икономика с йога инструктури и "специалисти" по фен шуи?

[VP]

Виждаш ли, тук вече се губи диалога, защото виждам, че изобщо не си в час. Успех с новата техническа революция.

Възможно е да не съм изцяло в час, но това което е знам е:
- бум в добива на шистов газ
- цената на природния газ там спада сериозно от една година насам
- бум в заетостта в районите с този тип добив
- в момента ефектът е ограничен до Щатите, защото е трудно да се транспортира надалеч (втечняване и т.н.). Но Япония вече изразиха желание да внос на Щатиски газ.

Сигурно изпускам доста неща, но ти давам пример, че когато има пазарно търсене, ресурси се намират и добивът става рентабилен. Според мен примерът е показателен, без да съм инженер химик.

[citizen_bg]

Пътешествие в Източните страни в лето 1253.
Послание на Вилхелм де Рубрук до Людовик IХ, крал на Франция.
«Месото, донесено от тях, ние запазихме до деня на празника, тъй като не намирахме нищо продавано за злато или сребро, а само за платно или други тъкани - неща което ние нямахме. Когато нашите слуги им показваха перперите, те ги търкаха с пръст и ги поднасяха към носа си, за да узнаят по мириса им дали това не е мед.»

Това е пътепис и отчет какво са свършили посланиците при татарите. Срещнах и други интересни моменти за икономическите взаимоотношения при размяната подобни на цитирания.
Българите също не с изпитвали необходимост от пари и с нямали такива през Първото царство, което първоначално ми се струваше доста странно, но явно е било напълно възможно да се живее и по този начин.

Тези дни мярнах едно мнение на съфорумец за това какво е принадената стойност, създаването, разпределението и ролята и в трупането на богатството и неравенството.
И понеже сме на вълна икономически теории, «да разлаем кучетата», както се изрази друг съфорумец:
- Стоките/парите като обект на стоково-парични отношения има стойност само докато са обект на такива отношения. Стойността се определя единствено от субекта и желанието му да притежава дадена стока.
- Принадената стойност е резултат на измама/самоизмама. Тя е резултат на неравностойна размяна, при която се заплаща повече от реалната стойност и един се обогатява от труда на друг, а това е паразитизъм.
- Парите улесняват стоковите отношения, но не са задължителни и дори вредни като улесняващи неравностойната размяна.
- Парите спомагат създаването на допълнително паразитно звено – лихвата като принадена стойност от принадена стойност.
- Неконтролирания празитизъм води до унищожаване на субект на стоково-паричните отношения.

[Bones57]

Това е процес, който едва ли ще спре, само защото химическата промишленост и по-специално петролната е в застой. Дори тя не е в застой напълно... Виж какво става в Щатите в момента: една малка революция, стартирана от добива на природен шистов газ.

Виждаш ли, тук вече се губи диалога, защото виждам, че изобщо не си в час. Успех с новата техническа революция.

[VP]

И аз уважавам твоето, затова ще се опитам да бъда по-изчерпателен.

Интернет и дигиталните технологии са ПОСЛЕДСТВИЕ от петролната революция, тъй като абсолютно всичко лежи на плещите на химическата индустрия, а тя както знаем е крайъгълен камък на модерното общество и получи тласък едва в 60 години на миналия век. Дори липсата на най-просто съединение, полимер или пластификатор е достатъчен робота по автоматичната линия на летището да е просто купчина неработещо желязо.

За Монсанто не ми отваряй дума, защото плодовете на това, което изсраха тепърва ще го берем в бъдеще. ТАКАВА революция ни спретнаха, че само се моля вече да са им ударили спирачките поради вътрешни проблеми с реколтите в самите Щати. Това, че ти живееш с наивни представи тип "Семейство Джетсън" не е мой проблем. Мисли по-скоро за "Костенурките нинджа", ако схващаш тънкия намек. Затова все повече хора страдат от различни заболявания, а имунната ни система се срива вече дори под 40 г.

А идеята да живееш до 100 г. за да си плащаш кредитите и да робуваш още на системата е просто безумие. Летиш момче. Дори не осъзнаваш, че основният ни проблем в момента е липса на ресурси и свръх пренаселеност.

Монсанто ми изскочиха в главата като химическа компания, която се възползва от постиженията на компютърните технологии...Нека са DuPont, Lubrizol, Merck, Roche или някоя друга.

Разбира се, че навсякъде има производни на петрола продукти... Това никой не го отрича. Но да смяташ, че щом там няма революции, никъде не може да има не е сериозно.

Темата тръгна от дълговете и моята теза за технологична революция, която да увеличи производителността на труда. Според мен през последните 20 години производителността на всеки трудещ се се е увеличила многократно. Цифровите технологии имат огромен принос за това. Това е процес, който едва ли ще спре, само защото химическата промишленост и по-специално петролната е в застой. Дори тя не е в застой напълно... Виж какво става в Щатите в момента: една малка революция, стартирана от добива на природен шистов газ.

Не мисля, че има проблем с липса на ресурси, както се вижда от примера с Щатите. Проблемът е как те да се добиват ефективно и евтино. Технологията лесно ще реши тези проблеми, но просто не веднага.

[val/she]

Точно сега чета в трилогията как Каупъруд ги громи наред. Няма неискам, като не искаш 300К, и без толкова ще останеш.

А иначе колкото напредват технологиите, и производителността също,
толкова ще нараства безработицата и опашките за социални помощи.
Просто логиката върви в такава посока.

Това лято я прочетах. Първообразът е реален човек.