Моят портфейл в момента е следния.... а вашия ?

[Императорът]

Тука много мога да те оборя и то не само за фармите. Върни се назад само до последната криза и виж какво се случва с продажбите дори на големите фарми. Няма спасителен пояс - на големите фирми обикновено кредитори са облигационерите, които почват да искат по-големи премии. А това, че на някоя фирма няма да й паднат приходите или печалбата - за отделни фирми може и да се случи, но като цяло при една мащабна криза - всичко страда, защото всичко е свързано. Ще ти дам примери само с твоите любими компании от фармите, в които няколко пъти ти казвах да не инвестираш. GSK ще го отнесе много здраво при една мащабна криза, свързана с намаляване на доходите на хората. Вместо скъпите пародонтакс или сенсодин ще купят по-евтини продукти. Вместо Панадол ще купят парацетамол на Софарма или някой подобен. Ваксините са им 10% от приходите и всичко, което не е задължителни и в реимбурсните списъци ще падне като продажби. Вентолина масово може да бъде заменен с евтини генерици, Аугментина също, както и много от другите лекарства. Не че ще фалира Глаксо, просто няма да остане незасегнато. Просто техния consumer healthcare е в премиум сегмента, за разлика от този на Джонсън и Джонсън, който има базови продукти. За справка за това какво се случва с премиум парките по време на криза виж графиката на акциите на Luis Vuitton по време на кризата и дот ком балона. Пфайзер също няма да остане незасегнат - Виаграта и чампикса ще паднат сигурно на половина като продажби. Частично ще се компенсират от антидепресантите и успокоителните, ама пък Липитор-а им спокойно ще го изядат генериците. На Енбрел-а, който прави почти 3 млрд, на година вече му се готвят за излизане на пазара биоподобните. И това, което ти казвам е без да отчитаме потенциалните ефекти от регулаторен натиск за намаляване на цените, засилване на генеричния натиск и т.н., които няма как да ги предвидим. А от това Пфайзер може да пострада много в САЩ. Пак казвам - няма да фалира, но ще го засегне много една криза.
Любимото ти Рио Тинто - прав си, няма как да бъде заобилена толкова мащабна минна компания, но продажбите й ще пострадат жестоко. Помисли си само един спад на продажбите на нови коли какво ще повлече след себе си -срив на цените на стомана и алуминии, оттам на въглищата, необходими за тяхното производство, платината се гмурка дълбоко, защото основното й приложение е за катализаторите на колите, оловото също потъва, защото няма да трябват толкова акумулатори. Никел, кадмий, манган, цинк и много други метали използвани за различни части на колите ще потънат като цени. Електричките ще замрат съвсем като продажби, продажбите на телефони, таблети и т.н. ще потънат, оттам лития потъва много дълбоко. Така че при една голяма криза ще бъде яка касапница навсякъде. Прав си - най-вероятно цените на акции ще паднат повече от реалните печалби/ продажби и ако някакси си съумял да имаш/ запазиш кеш - тогава ще е момента да се направят много пари. Но ще има и едни интересни емоции като си гледаш инвестициите на -30-40% докато се вихри паниката. За големите мастодонти нищо не се знае - някои излизат по-силни, други ги цепят на парчета, та поне част от акциите да задържат някаква цена, трети направо се сриват, заради вътрешни организационни проблеми. И на няколко пъти казвах, че точно това е основната причина да не искам да инвестирам в Пфайзер например.

Е, едно е чисто борсово сътресение, друго е дълбока криза, за каквато говориш ти. Да, автомобилната индустрия е най-засегната при такъв сценарий, но все пак основните суровини - металите - се използват и за ного други неща... а и това винаги е временно - важно е голямата компания да устои. После - и кризата минава и автомобилният парк - чиято подмяна заради кризата се е забавила - просто атрофира и новата кола става вече неизбежна необходимост... и колелото пак се завърта.

И да - дори и големите не са напълно застраховани от катастрофа... но има и друго - финансирането. В криза бамките ного по-лесно ще дадат кредит на една могъща компания, отколкото на една по-средна или малка. Ето - Мидичката не срещна проблем да осигури 50 МБ за да излапа BGgroup точно по времето на петролната криза... защото на големият всеки вярва, че ще победи. Даже и 70 МБ бяха готови да извадят.

За GSK - доводът ти е оправдан, ама при ного дълбока криза, засягаща обикновените хора. Да не можеш да си купиш панадолово лекарство за детето ти, значи трябва да си ного закъсал... хората последно ще се откажат от яденето и лекарствата. За Виаграта - кой знае - може пък да скочат продажбите - като е криза, на повече хора ще им е трудно да направят самолетът по естествен път и като се размрънка жената - ще си купят синичко хапченце


Ти ного ги разбираш хапчевите бизнеси - това не е случайно май, а?

[mancev]

Ако повече хора продават и купуват, ПФ ще гувичат още и още. Напримерно - ако аз продам 223 Трейдингчета - може да ги купи Форти, ама може да ги купи и Allianz например - и така те ще излязат от обръщение. Ама то и Форти да ги купи, все тая - щото и той купува и не продава.

Форти е като един мини-пенсионен фонд викаш

[Императорът]

Всички говорят за слабата ликвидност на БФБ, а пък в същото време все повече спекуланти намалят или ликвидират портфейлите си на нея и търсят възможности да търгуват навън. Как тогава да се увеличи ликвидността? Не смятате ли, че големия проблем на БФБ е малкия брой ежедневно търгуващи играчи? Дори и с малки обеми, те са тези, които създават ликвидността, защото големите (пенсионни, взаимни, чужди-дори и да дойдат) не го правят постоянно, те купуват и чакат, или продават в даден момент, но така или иначе ежедневно не търгуват...

Ако повече хора продават и купуват, ПФ ще гувичат още и още. Напримерно - ако аз продам 223 Трейдингчета - може да ги купи Форти, ама може да ги купи и Allianz например - и така те ще излязат от обръщение. Ама то и Форти да ги купи, все тая - щото и той купува и не продава.

[Bill-bg]

Проблемът е, че няма нови компании и увеличения на капитала от качествените компании и много малък фрий флоут на съществуващите в момента - така дф, пф изкупуват постепенно всичко и го задържат и за пазара остават много малко свободни акции. Погледни дори топ компаниите от Софикс, че повечето от тях нямат и по 1000 акционери, от които десетина държат 99% от акциите. Липсата на къси и деривати прави в общи линии buy and hold единствената възможна стратегия - като всички са на buy and hold - откъде да дойде ликвидност. Съответно спекулантите няма как да спекулират и бягат по пазарите, където има.

Да, липсата на къси и деривати е минус, но дали ако има по-сериозно изкепеване и цените се вдигат, няма да излезнат на пазара и акции и на тези, които стискат, че и мажоритари и фрий флоута да се увеличи....

[Grosss]

Тука много мога да те оборя и то не само за фармите. Върни се назад само до последната криза и виж какво се случва с продажбите дори на големите фарми. Няма спасителен пояс - на големите фирми обикновено кредитори са облигационерите, които почват да искат по-големи премии. А това, че на някоя фирма няма да й паднат приходите или печалбата - за отделни фирми може и да се случи, но като цяло при една мащабна криза - всичко страда, защото всичко е свързано. Ще ти дам примери само с твоите любими компании от фармите, в които няколко пъти ти казвах да не инвестираш. GSK ще го отнесе много здраво при една мащабна криза, свързана с намаляване на доходите на хората. Вместо скъпите пародонтакс или сенсодин ще купят по-евтини продукти. Вместо Панадол ще купят парацетамол на Софарма или някой подобен. Ваксините са им 10% от приходите и всичко, което не е задължителни и в реимбурсните списъци ще падне като продажби. Вентолина масово може да бъде заменен с евтини генерици, Аугментина също, както и много от другите лекарства. Не че ще фалира Глаксо, просто няма да остане незасегнато. Просто техния consumer healthcare е в премиум сегмента, за разлика от този на Джонсън и Джонсън, който има базови продукти. За справка за това какво се случва с премиум парките по време на криза виж графиката на акциите на Luis Vuitton по време на кризата и дот ком балона. Пфайзер също няма да остане незасегнат - Виаграта и чампикса ще паднат сигурно на половина като продажби. Частично ще се компенсират от антидепресантите и успокоителните, ама пък Липитор-а им спокойно ще го изядат генериците. На Енбрел-а, който прави почти 3 млрд, на година вече му се готвят за излизане на пазара биоподобните. И това, което ти казвам е без да отчитаме потенциалните ефекти от регулаторен натиск за намаляване на цените, засилване на генеричния натиск и т.н., които няма как да ги предвидим. А от това Пфайзер може да пострада много в САЩ. Пак казвам - няма да фалира, но ще го засегне много една криза.
Любимото ти Рио Тинто - прав си, няма как да бъде заобилена толкова мащабна минна компания, но продажбите й ще пострадат жестоко. Помисли си само един спад на продажбите на нови коли какво ще повлече след себе си -срив на цените на стомана и алуминии, оттам на въглищата, необходими за тяхното производство, платината се гмурка дълбоко, защото основното й приложение е за катализаторите на колите, оловото също потъва, защото няма да трябват толкова акумулатори. Никел, кадмий, манган, цинк и много други метали използвани за различни части на колите ще потънат като цени. Електричките ще замрат съвсем като продажби, продажбите на телефони, таблети и т.н. ще потънат, оттам лития потъва много дълбоко. Така че при една голяма криза ще бъде яка касапница навсякъде. Прав си - най-вероятно цените на акции ще паднат повече от реалните печалби/ продажби и ако някакси си съумял да имаш/ запазиш кеш - тогава ще е момента да се направят много пари. Но ще има и едни интересни емоции като си гледаш инвестициите на -30-40% докато се вихри паниката. За големите мастодонти нищо не се знае - някои излизат по-силни, други ги цепят на парчета, та поне част от акциите да задържат някаква цена, трети направо се сриват, заради вътрешни организационни проблеми. И на няколко пъти казвах, че точно това е основната причина да не искам да инвестирам в Пфайзер например.

Кризата ще дойде когато цените на суровините стигнат предела и вече всичко от акции до имоти и суровини е скъпо.

[new_investor]

Всички говорят за слабата ликвидност на БФБ, а пък в същото време все повече спекуланти намалят или ликвидират портфейлите си на нея и търсят възможности да търгуват навън. Как тогава да се увеличи ликвидността? Не смятате ли, че големия проблем на БФБ е малкия брой ежедневно търгуващи играчи? Дори и с малки обеми, те са тези, които създават ликвидността, защото големите (пенсионни, взаимни, чужди-дори и да дойдат) не го правят постоянно, те купуват и чакат, или продават в даден момент, но така или иначе ежедневно не търгуват...

Проблемът е, че няма нови компании и увеличения на капитала от качествените компании и много малък фрий флоут на съществуващите в момента - така дф, пф изкупуват постепенно всичко и го задържат и за пазара остават много малко свободни акции. Погледни дори топ компаниите от Софикс, че повечето от тях нямат и по 1000 акционери, от които десетина държат 99% от акциите. Липсата на къси и деривати прави в общи линии buy and hold единствената възможна стратегия - като всички са на buy and hold - откъде да дойде ликвидност. Съответно спекулантите няма как да спекулират и бягат по пазарите, където има.

[new_investor]

Не мислиш ли, че точно туй е спасителен пояс така да се каже - никой няма интерес могъщи компании да банкрутират, а най-малкото - техните кредитори. Отделно - падът на пазарите - т.е. цените на акциите - няма да означава реален пад на продажбите на - често и на печалбите - особено при най-стратегическите компании. какво по дяволите трябва да стане, та хората да спрат да си мият зъбките, да ядат парацетамолчета и панадолчета, та GSK напримерно - да регистрира 58% спад на продажбите - да речем? Или да спрат да се ваксинират милиони хора?

Аз мисля: от криза могъщите само излизат по-могъщи - защото се нагувичват с по-малки и закъсали компании като полярни китове с планктони, или като мравояди с мравчоци, или като свинки с ферментирали ябълки и после палаво и тромаво танцуват доволни. не мога да си представя криза, в която 50% или повече от най-могъщите компании ще фалират и световната икономика ще се рестартира от нулата и с нови собственици.

Тука много мога да те оборя и то не само за фармите. Върни се назад само до последната криза и виж какво се случва с продажбите дори на големите фарми. Няма спасителен пояс - на големите фирми обикновено кредитори са облигационерите, които почват да искат по-големи премии. А това, че на някоя фирма няма да й паднат приходите или печалбата - за отделни фирми може и да се случи, но като цяло при една мащабна криза - всичко страда, защото всичко е свързано. Ще ти дам примери само с твоите любими компании от фармите, в които няколко пъти ти казвах да не инвестираш. GSK ще го отнесе много здраво при една мащабна криза, свързана с намаляване на доходите на хората. Вместо скъпите пародонтакс или сенсодин ще купят по-евтини продукти. Вместо Панадол ще купят парацетамол на Софарма или някой подобен. Ваксините са им 10% от приходите и всичко, което не е задължителни и в реимбурсните списъци ще падне като продажби. Вентолина масово може да бъде заменен с евтини генерици, Аугментина също, както и много от другите лекарства. Не че ще фалира Глаксо, просто няма да остане незасегнато. Просто техния consumer healthcare е в премиум сегмента, за разлика от този на Джонсън и Джонсън, който има базови продукти. За справка за това какво се случва с премиум парките по време на криза виж графиката на акциите на Luis Vuitton по време на кризата и дот ком балона. Пфайзер също няма да остане незасегнат - Виаграта и чампикса ще паднат сигурно на половина като продажби. Частично ще се компенсират от антидепресантите и успокоителните, ама пък Липитор-а им спокойно ще го изядат генериците. На Енбрел-а, който прави почти 3 млрд, на година вече му се готвят за излизане на пазара биоподобните. И това, което ти казвам е без да отчитаме потенциалните ефекти от регулаторен натиск за намаляване на цените, засилване на генеричния натиск и т.н., които няма как да ги предвидим. А от това Пфайзер може да пострада много в САЩ. Пак казвам - няма да фалира, но ще го засегне много една криза.
Любимото ти Рио Тинто - прав си, няма как да бъде заобилена толкова мащабна минна компания, но продажбите й ще пострадат жестоко. Помисли си само един спад на продажбите на нови коли какво ще повлече след себе си -срив на цените на стомана и алуминии, оттам на въглищата, необходими за тяхното производство, платината се гмурка дълбоко, защото основното й приложение е за катализаторите на колите, оловото също потъва, защото няма да трябват толкова акумулатори. Никел, кадмий, манган, цинк и много други метали използвани за различни части на колите ще потънат като цени. Електричките ще замрат съвсем като продажби, продажбите на телефони, таблети и т.н. ще потънат, оттам лития потъва много дълбоко. Така че при една голяма криза ще бъде яка касапница навсякъде. Прав си - най-вероятно цените на акции ще паднат повече от реалните печалби/ продажби и ако някакси си съумял да имаш/ запазиш кеш - тогава ще е момента да се направят много пари. Но ще има и едни интересни емоции като си гледаш инвестициите на -30-40% докато се вихри паниката. За големите мастодонти нищо не се знае - някои излизат по-силни, други ги цепят на парчета, та поне част от акциите да задържат някаква цена, трети направо се сриват, заради вътрешни организационни проблеми. И на няколко пъти казвах, че точно това е основната причина да не искам да инвестирам в Пфайзер например.

[Bill-bg]

Всички говорят за слабата ликвидност на БФБ, а пък в същото време все повече спекуланти намалят или ликвидират портфейлите си на нея и търсят възможности да търгуват навън. Как тогава да се увеличи ликвидността? Не смятате ли, че големия проблем на БФБ е малкия брой ежедневно търгуващи играчи? Дори и с малки обеми, те са тези, които създават ликвидността, защото големите (пенсионни, взаимни, чужди-дори и да дойдат) не го правят постоянно, те купуват и чакат, или продават в даден момент, но така или иначе ежедневно не търгуват...

[HY Spread]

Импов, уж си старо куче, а много наивно мислиш за кризите..Да ти припомням ли как фалираха сто годишни банки и огромни застрахователни компании..

hahahahha good joke старо куче

[Императорът]

да не забравяме 2009г - как потънаха гемиите бързичко

Брат, потънали гемиите на нашата кекава борса, от която ти да се откъснеш не щеш - и Софиксът няма да се върне на нивата от седма година и след 88 години. А ние тука говорим за ного по-различен мащаб... ами че HSBC (за която нозина тук ме критикуваха, когато в нея влязох - времето ги опроверга) - може да ни купи цялата държава - ако си поиска... за какво говорим и какво сравняваме?

И потънали - какво? Разумните имаме само пропуснати ползи - от неосъществена спекулка (някои и добра спекулка направиха) - но сега сме по-силни. Ти не си ли по-силен от тогава? Щото не вярвам да си имал Патки в портфейлът си, не си прост ти...

Вярвам - и да има криза - никоя от моите компании навън няма да фалира, защото са наистина могъщи - най-вече стратегически - надали ще правя врътки, защото известно е, че съм жалък като спекулант - аз не съм тактик, аз съм стратег - като Стратегосът съм. Цената на акциите варира, но бизнесът си е бизнес и няма да спре, в пещерите няма да се върнем, това е ясно, нито ще се покатерим обратно на клоните при маймуняците.

[Императорът]

Бамките са си рискови... винаги. Затова имам акции само в една - HSBC не само снася сосно, но е и ного могъща - с над 3 ГБ активи. АИГ се скапаха поради рискови инвестиции, не заради основният си бизнес. Вече в браншът - вярвам - са си взели поуката от туй. GM - кое бяха - Дженеръл Мотърс ли? Ами при абсурдната им финансова политика... какво можеше да се очаква? Какво - ротшилдови компании? Мидичката ли? Щом е могъща и снася сосно - какво значение има? Слузта още десетилетия ще бъде печеливша инвестиция - без слуз светът ще се срине по най-грозен начин... защото тя е необходима далеч-далеч не само като горивце - според анализът на ВР, който наскоро четох - само 20% от слузта се ползват като. При ВР неприятното е по-високата задлъжнялост - заради огромната глоба, дето още изплаща за белята в Мексиканският залив, ама последните вноски по глобата наближават, но както и да е - зарад тоя дълг по-малко залагам на ВР. При Мидичката ми харесва туй - че ного силно диверсифицира към газчицата, защото това ще е основното горивце в идущите десетилетия. Total прави същото - затова ми се ще и там да си понакупя - ама - заради високите цени на суровината, слузестите акции ного поскъпнаха и не зная що да сторя.... да чакам ли? Lukoil са предвидили 130 рублички финален дивидент лятото, това си е изкушение. Задължително ще се донагувича в Газпром - докато новите пАтоци още не са стартирали, после цената на акцията трайно ще се задържи над 4-4.5 кинта за АДР-че - и лятото няма да пада под - зимата ще скача и над 5 кинта. Това е една от най-могъщите компании на света в стратегически смисъл.
Апропо - ще е интересна година за GSK - защото им изтичат задължения - около 2.5 МБ. Не им е проблем да си ги платят, но май няма - като гледам - цакат си пак дивидентче - сигурно ще ги разсрочат с нов дълг. Впрочем всичките си борчове теоретически могат да ги погасят за три години, това не е някаква тежка заборчнялост.

Коя друга компания да си анализирам...

Вярвам на консервативната и разумна финансова политика на Allianz и (почти) несломимата и мощ, автомобилните са рискови заради костенуркоподобни гейтове - но в тях не съм инвестирал особено ного. Pfizer са като акулища - Новият инвеститор ги критикува, че давали ного пари за малки компании зарад една молекула, ама като имат купища мангизи - по-добре - според мене - да пазаруват, отколкото да ги трупат безцелно. Rio Tinto ми остава един от основните приоритети за донагувичване - може догодина да диверсифицирам и към ВНР - но по-малко. Пак стратегически - без основни ресурси просто не може - те не са просто "нагоре по течението" - те са изворите на реката. Май само Coca cola изпускам - ама тя ми е от най-малките инвестиции - основно за фукня - а и ега пък хората спрат да пият колички...

[B.Graham]

Лафа " too big to fail" не е измислен за немогъщи компании

[Kiro]

А банките спасени от правителсвото бяха ли могъщи..

[B.Graham]

Импов, уж си старо куче, а много наивно мислиш за кризите..Да ти припомням ли как фалираха сто годишни банки и огромни застрахователни компании..

В тоя смисъл ако AIG и GM не бяха "могъщи" компании, не знам кои бяха

[B.Graham]

Импе, чудя се как говореше за някакви конспирации навремето а сега си се нагувчил в акции на ротшилдови компании?