Банките върнали крепостничеството у нас

[съни(тя)]

Голди, законотворците ни са забравили какво е това право )

[goldy]

В европейската директива пише, че "имаш право...ДА НЕ ти хвърлят бомба" )

Нол, пишеш от позицията на банка...,супер, кажи ми, на какво право се подчинява условието, банката да променя едностранно лихва, която тя сама определя по енигматичен за партньорите й начин?

За доверието - деликатна материя
Банката, по презумпция трябва да вдъхва такова и всякакви скандали за нейни произволни действия стряскат хората

Бях Ви писал преди време
И сега в търговското право на БГ има клауза - "отказ от права"!
т.е. - ДОГОВОР с включена клауза за отказ от права (в бъдеще) е НЕ-ВА–ЛИ–ДЕН!!!
а какъв по-голям отказ от права (в бъдеще време) е договор за кредит в БГ???!!!???
* нямам кредит към каквато и да е кредитна институция))
** както е писал любимият ми писател Джером К. Джером - "ако непознат ме спре на улицата и ми поиска часовника - аз ще направя всичко възможно в границите на разумното (ако трябва и ще се бия с него) за да не му го дам! Ако обаче този непознат ме спре и ми каже че ще ме СЪДИ за този часовник - то аз ще сваля часовника ще му го дам заедно с още 5 лири за да си върви по-живо, по-здраво ......"
*** горното го цитирам по памет - ама като гледам за последните 100 години не са се променили толкова много нещата

[съни(тя)]

Нол, в европейската директива пише, че "имаш право...ДА НЕ ти хвърлят бомба" )

Пишеш от позицията на банка...,супер, кажи ми, на какво право се подчинява условието, банката да променя едностранно лихва, която тя сама определя по енигматичен за партньорите й начин?

За доверието - деликатна материя
Банката, по презумпция трябва да вдъхва такова и всякакви скандали за нейни произволни и нечисти действия стряскат хората

[noI]

- Ролята на държавата е да урежда законово равнопоставеност на икономическите субекти
В България законодателят нарушава това основно право, като дава предимство на банките пред останалите участници при уреждане на отношенията си с длъжниците

Но в държавата има и други субекти... деца, младежи, старци, лекари, учители... всякакви. И ако правилно разбираш каквото си написала...

"Има и друг тънък момент - доверието в банковата институция. Може би, ще дойде време, когато и високи лихви по депозити няма да привлича към тях клиенти."

... и какво ще стане, ако тези се уплашат и разбягат, ще осъзнаеш, че е опасно да се обявява за "нищожен" принцип, иманентен за почти всички договори за кредити, банки, че и закони регулиращи системата.

Казано образно... ако си си поръчал бомба в къщата, нямаш право да я хвърлиш (да заплашваш, че ще я хвърлиш) в блока на съседите, щото имало Европейска Директива в която пише, че „имаш право да нямаш бомба“. И решения на съдебни състави даващи вяра по СЪЩЕСТВО, че имаш право да накърняваш права на други (извън твоите договори) лица, с мотиви... че "куриерът" те е натоварил с по- високи транспортни разходи и с него сте оказали в „неравноправни“ договорни отношения, са меко казано странни. Защото погазват по- висши принципи в правото... тези за равнопоставеност. Не можеш да градиш щастие, за сметка или постигайки нещастието на други, с мотива че и ти „имаш право на щастие“.

[assfucker_1]

обезпечени със балонисирани апартаменти -ще останат бес тях и още ще дължат

Песента за супата ще пеят

[all_trader2]

Аз пък все си мисля, че още е пресен спомена за '97-ма и хората би трябвало поне малко да ги е страх, но знам ли ?

НЕЩАТА са различини от 97-ма - сега МНОГО ХОРА ВИСЯТ на банките и едвали ще направят същият сценарии като тогава тъй като сега кредитите са ОБЕЗПЕЧЕНИ

[all_trader2]

Пишеш интересно, винаги с някакви нестандартни мнения, но се четеш трудно )
Ясно е как се хеджира фиксиран инструмент, но как става при ливъриджа, който използват банките?
С дериватите на дервати на дериватчетата, май така се стигна до финансовия колапс...

точно така се стигна да финасовият колапс който още НЕ СЕ Е рАЗМИНАЛ - пазарът на деривати който е около 760 трилиона а още съвсем дерегулиран - блягодарение на теориите на разни заблудени хора че пазарът може да коригира всичко и други че имало " свободен пазар"

а Асенчо плямпа пълни глупости - опитва се да се прави на оригинален с термини които не са му ясни и става едно такова мазало - свободни съчинения премесени с разни термини

[НАИВHИК]

ако си купиш един дянков с 4 диоптера очила и после продадеш един дянков с 3 диоптера очила,кво получаваш?
ами получаваш същия олигуфрен за без пари,само си му сменил диоптерите
.

A ако Дянкоф го искам без мазна гнойна пъпка как да го разиграя

[acen1975]

С дериватите на дервати на дериватчетата, май така се стигна до финансовия колапс...

дарлинг,а да не би така на теб да ти се представя?

финансовия колапс на едни е финансов ренесанс за други
само че ти чуваш само за тия дето са колабирали.... а тези,които са обрали колабиралите... те си траят.......за тях не чуваш
при деривативи,техни деривативи и т.н. ,ПАРИ НЕ ИЗЧЕЗВАТ,А САМО СМЕНЯТ ПРИТЕЖАТЕЛЯ СИ
не са баж такива нещата,квито ги четеш в капитал и слушаш по ббс,вервай ми.... картинката е съвсем друга... не е черно бяла,цветна е!

[acen1975]

А, и последното го рабрах, като го прочетох няколко пъти и го декодирах. Остава само да обясниш, откъде ФЕД вади парите и защо си сигурен във неминуемостта на " флетън аут"? Може би някъде в бъдещето ( в близкото бъдеще), цъка нещо?

ако си купиш един дянков с 4 диоптера очила и после продадеш един дянков с 3 диоптера очила,кво получаваш?
ами получаваш същия олигуфрен за без пари,само си му сменил диоптерите

при трежърис е по сложна работата,дори няма да се наемам да ти обяснявам,не че са сложни сметки,а са сложни за възприемане... но принципа е същия.изсмуква се близка ликвидност,която се прехвърля в бъдещето,но за сметка на това лихвите падат.
в сащ ликвидност има ,никой не иска да я ползва.парите има бол,но тяхната скорост е прекалено ниска,която обезсмисля съществуването им..... а по този начин се намаля ликвидността,но за сметка на това пада цената на парите (лихвата) -или фед се опитват да увеличат велоситито на парите,чрез намаляне на цената им,за сметка на прехвърляне на ликвидност от настоящето ,в бъдещето.
парите в смисъла в който ти намираш в тях -линейния поглед като бройка дори намалят .... а фед нищо не дават за това-те нито дават,нито вземат,а просто прехвърлят от сега,в бъдеще време,за сметка на намаляне на цената им.......

тва е флетънинг аут със зироу сум гейм. на бгетовски тия термини ги няма,скоро няма и да ги има с хора като искров и дянков ..... няма как да ти ги кажа на бгетовски,а за да не се разсърдиш,че съм анти патриот и пиша на чуждици,ти пиша терминологията на МАЙЧИНИЯ ЕЗИК......

[съни(тя)]

хеджирането не е за левъридж,а за фиксирана лихва. ако банката ти даде фиксиран заем за 30 години на 4% ,обаче след 5 години лихвите скочат на 6% ,тогава банката ще почне да губи! следователно американците са измислили перфектен модел,използвайки деривативи на щатски трежърис,а единственото място в света,където има индипендънт маркет мейкинг на фючъри и опшъни върху тях е чикагската борса.... тва е толкова сложно за балансиране,че още няма друга държава,която да е постигнала такъв напредък и в близките десетилетия НЯМА да има
...................................
..........
...
НЯМА КОНСПИРАЦИЯ! има комплексни деривативи и евробанкерчета,които са учили сложни неща,но неразбрали си,откъдето евробанките се качнаха на една игра,която им еба майката повече ,дори и от предишната игра с сидиотата ,където уолстрийт ги ограби точно преди петилетка..... сега са в гъза в пъти повече,за това и не давт на гърция да фалира,а само евробанките "опрощават" дълг,за да не стане "кик ин" на тия деривативи,че както писах няма да има дойче банк,а ще има голдман сакс...няма да има сисаяти дженерал,а ще има джордж сорос банк ъф франс и т.н.
няма конспирация,има свободен маркет,където единте са изключително тъпи за да се занимават със сложни деривативи ,дето бъфет ги наричаше оръжия за масово поразяване ТОЧНО ТОГАВА,когато кухите европейчета лапаха кукичките,ама дори и на него не му обърнаха внимание..... последствията са,че попандрео и гърция направиха за смях цяла европа и директно си я рекетират,а "големите" меркел и саркози само пикаят кръв ,ама плащат..... кулминацията бе "референдума на попандрео" ,дето след като взе парите,каза,че ще пита народа дали да ги вземе и меркел почна да се дави в пресата като оперирана от доктор менгеле
попандрео много професионално обърна тия тайни за идиотчетата,наречени евробанкери , в политическа игра и най бедната евро членка продължава да прави на маймуни "големите" ..... защото точно голдмън и полсън стоят зад гърция и натискат гърчетата да се гаврат с германия и франция
та няма никва конспирация,имаш тайна ,която един ден ще излезне наяве.....или и след 10 години гърчетата ще си живеят на гърба на франция и германия,че да не се казва дойче банк голдмън сакс
дълга на гърция сам по себе си е нищо и не е никъв проблем за ЕС!ама деривативите по този дълг ще изсмучат такова количество,че драги няма да може да насмогне да печата евра ,че да изплати ТРИЛИОНИТЕ към щатските си "колеги" ....

Пишеш интересно, винаги с някакви нестандартни мнения, но се четеш трудно )
Ясно е как се хеджира фиксиран инструмент, но как става при ливъриджа, който използват банките?
С дериватите на дервати на дериватчетата, май така се стигна до финансовия колапс...

А гръцката криза ми е малко загадка в контекста на европейските ходове.
Освен че, излязоха наяве проблемите на самия ЕС и липсата на лидерство, обхванато от бюрократична мъгла...показа, че е сбъркано нещо сериозно в модела и че богатите в съюза се издържат от бедните...колкото и на пръв поглед да изглежда обратното
Папандреу игра с референдума като политик, който нямаше избор, а в същото време е спорно дали не е замислен ход с брат му, който работи в някаква фирма, играеща с гръцки сидиефи...

[съни(тя)]

И понеже, определено има някакво неразбиране на недоволството към банките и се търси вината само в тези, които не били съобразили финансовите си възможности ( нима банката е преценила реално риска?!) искам да поясня няколко ключови моменти във взаимоотношението банка - кредитополучател:

- това са договорни отношения между 2 страни с ясни параметри - не променящи едностранно по отношение на лихвата
Променливата част на тези параметри, трябва да са еднозначно дефинирани от публично известни показатели - лихва на европейски или български индекси или по нечии трежърита, или по каквото и да е, но да е обосновано с достъпна информация.
В момента българските банки работят ( с малки изключения) с някакви вътрешни банкови лихви, които са с непрозрачна методология и са единствено в полза на банката. Т.е. въпросът с договарянето е тотално опорочен.
Това е така, защото БНБ позволява това своеволие.

- Ролята на държавата е да урежда законово равнопоставеност на икономическите субекти
В България законодателят нарушава това основно право, като дава предимство на банките пред останалите участници при уреждане на отношенията си с длъжниците.
И допълнително нарушава равноправието като урежда в различна степен физическите лица и юридическите.
Т.е., една фирма може да фалира и с това задълженията й в правния мир приключват, докато един човек остава роб до издължяването си, независимо от икономическите условия.
Или пък...банката, заради алчност, глупост или тотална криза може да фалира, но човекът -неин клиент - не.
Купувате си къща за Х пари, но след една година идва продавачът и ви иска още 1/4 Х пари, защото икономиката се е свила и той вече не може да продава много, и ако не му дадете той ще си я вземе обратно.

Нещо такова се случва, благодарение на политическите ни лобисти.
Узаконяване на незаконността.

[съни(тя)]

Съни, когато каруцата е закотвена в единия край с фиксирания курс на лева (че да не може уж каруцаря да вкара коня у ряката), няма кой да обере флуктуациите. Няма как, хем много лоши кредити, хем ниски лихви, хем ниски банкови такси. Кой да плати масрафа и от къде да дойдат парите за това? Борда имплицитно носи доста рискове и те се буферират, но само донякъде с високи МЗР, КА, лихви, както и с по- високи права за банките в ГПК, а и не само там. Ами ще друса каруцата, защото е каруца, не е кадилак. Но всеки се вози на каквото си е направил, нали? Сега ли обаче е момента според теб, да се проектира и експериментира нова кола, ако държавата и съдържанието е марка Бг?

Така е, но само от едната страна в едни колективни отношения, от които се определя икономиката.
Факт е, че за Бг банките има по-високи изисквания, отколкото и в последните по Базел за европейските...
Но пък, стабилните банкови и държавни финанси повлияха на кредитните агенции(други интересни субекти) да увеличат рейтинга. Което какво значение има?!
Лихвите за финансиране навън стигнаха нива, близки до нулата, вътрешните междубанкови също непрекъснато падат ...
Как тези фактори се отразиха на Бг банките в лихвените им политики, в последните 3-4 години? Противно на логиката - отидоха в увеличение.
Обратно на водената политика навън да се стимулира икономиката с по-ниски лихви.
И после дойдоха стряскащите нива на лоши кредити.
В синхрон с мярката на финансовия ни министър да спре разплащанията в момент на криза преди 2 години, банките не толкова спряха кредитирането, колкото решиха да се презастраховат от ликвиден риск и най-вече, притиснаха до стената клиентите си с повишените лихви.

И вместо да подкрепят инвестициите си в клиентите, те им вдигнаха лихвите.

Точно както с лека ръка и безотговорно раздаваха на калпак кредити, така започнаха да стягат въжето около врата на тези, които са техния ресурс.

Та, това което правят банките е потапяне на каруцата от каруцаря, а не балансиране.

Има и друг тънък момент - доверието в банковата институция.
Може би, ще дойде време, когато и високи лихви по депозити няма да привлича към тях клиенти.

[Forex Master]

а единственото място в света,където има индипендънт маркет мейкинг на фючъри и опшъни върху тях е чикагската борса.... тва е толкова сложно за балансиране,че още няма друга държава,която да е постигнала такъв напредък и в близките десетилетия НЯМА да има

Смея се от сърце на такива възторжени дитирамби... Ако са искрени то те са на хора познаващи света само от учебниците и от рекламните пропагандни филмчета...

Тази борса е такъв батак в момента че ти е бедна фантазията. Тя нарушава регулациите които сама е написала. Да си чевул тези дни за скандала с MF Global които са членове на борсовия под?!... Изчезнаха 700 милиона които бяха гаранция и които трябва по регулация на борсата да са неприкосновени при фалит на брокера, но изчезнаха... тю-тююююю... Няма ги! Не вярвайте вече на никакви борси. Всичко е толкова увъртяно в престъпни схеми че ви е бедна фантазията!

http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...XV01-LYEI5.DTL

[rover]

хеджирането не е за левъридж,а за фиксирана лихва. ако банката ти даде фиксиран заем за 30 години на 4% ,обаче след 5 години лихвите скочат на 6% ,тогава банката ще почне да губи! следователно американците са измислили перфектен модел,използвайки деривативи на щатски трежърис,а единственото място в света,където има индипендънт маркет мейкинг на фючъри и опшъни върху тях е чикагската борса.... тва е толкова сложно за балансиране,че още няма друга държава,която да е постигнала такъв напредък и в близките десетилетия НЯМА да има
тези деривативи позволяват изключително евтин хедж и улесняват системата до такива нива,че банките са достигнали до препродаване на пари на фиксирана лихва на смешни грос марджини от малко повече от 1% ,от което бенефира цялата икономика на сащ.а фед в момента се намесват на този пазар,като изкупуват близки и шортат далечни,или тва е 0 сум гейм ,но скуизват фючър кърва за да го "флетън аут" . тва последното няма да го разбереш,ама има други,които ще го разберат.

================================================== ==================
ва е 0 сум гейм ,но скуизват фючър кърва за да го "флетън аут" . тва последното няма да го разбереш,ама има други,които ще го разберат.

Е това наистина не го разбрах. Що не вземеш да го напишеш по човешки ( на английски).
Иначе по-горното го разбрах. Цитираш тези неща, ама си вкарваш автогол. Но времето ще покаже. Като чуя думата *дериватив", се оглеждам много подозрително. Както и да е, изобщо не съм ти не само на нивото, а и на специалното образование. Все пак ми се струва неестествено, професионалната измама и надуването на балони с въздух и тяхната продажба, да се издига в култ, че и да са обект на възхита.

Иначе този щатски напредък е виден с просто око. САЩ нямат финансови проблеми.
А, и последното го рабрах, като го прочетох няколко пъти и го декодирах. Остава само да обясниш, откъде ФЕД вади парите и защо си сигурен във неминуемостта на " флетън аут"? Може би някъде в бъдещето ( в близкото бъдеще), цъка нещо?