Бъдещето на панелите ?

[wannarock]

Като стана въпрос за надеждността и дълговечността на стоманените съединения и заварки Айфеловата кула кога ше я рутят?

Че там има ли заварки?

сега какво и на панелките ли да слагат нитове

[Joan]

КРУПНОПАНЕЛЬНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО - индустриальный метод возведения сооружений: а) каркасно-панельные сооружения состоят из КАРКАСА, воспринимающего вес КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЯ и действующие на него полезные нагрузки, и ПАНЕЛЕЙ как ограждающих конструкций, опирающихся на каркас. К.-п. здания могут конструироваться с несомыми и самонесущими стенами; в этом случае стойки каркаса но наружному ряду отсутствуют, а нагрузка от перекрытий передается непосредственно на стены; 6) бескаркасные сооружения возводятся путем монтажа крупных панелей заводского изготовления, выполняющих одновременно несущие и ограждающие функции. Панели стен представляют собой отдельные части наружных или внутренних стен ЗДАНИЯ.

After,

Пак пояснявам - има лята носеща конструкция с фасадни панели, има и сглобяема конструкция, където носещите елементи са панели.

В твоя пример а) са т.нар у нас ЕПК (което е неправилно, защото има и други системи на лят на място железобетон) и където носещатата конструкция е лята на място и б) са т.нар у нас "панелки", чиято носеща конструкция е на заварките на самите панели. Ти си живял не в панелка на 16 етажа, а в ЕПК (по нашата терминология).

Проблемите на тези сгради от железобетон са идентични освен в едно голямо изключение - лятата конструкция е по-здрава и издържлива, докато сглобяемата (панелите) е по-уязвима точно в сглобката - разбира се, шевът след заварката по правило е изолиран, но там опираме до други неща. Иначе желязото е податливо на корозия в открит вид. Zarco много хубаво го беше обяснил.

Това са два различни типа носеща конструкция и вторият (панелите) заради заварките е по-уязвим на влиянията на времето и атм. условия. Което изобщо не значи, че не може да се реши проблемът - пак казвам, Zarco го е обяснил професионално.

По отношение на енергийната им ефективност и поддръжката (течове и т.н.) проблемите са им идентични, но тези проблеми стоят и при тухлените сгради.

[marandi]

Като стана въпрос за надеждността и дълговечността на стоманените съединения и заварки Айфеловата кула кога ше я рутят?

Че там има ли заварки?

[WASP]

Като стана въпрос за надеждността и дълговечността на стоманените съединения и заварки Айфеловата кула кога ше я рутят?

[AfterDark]

ок, панел над 8 етажа няма . съгласен.

за останалото ще го проверя сам както се казва доверие никому !

А бе, Боби, има - 9 етажа и толко.:-)
Видях Афтър какво е дал - и аз се поправям - в България са до 9 етажа.

Ами то има няколко важни неща като обсъждате панелки - локация, социум, обкръжаваща среда и дрън-дрън ...

Ако купуваш нещо за 20-30г. напред или искаш да го оставиш на децата трябва да се интересуваш и от конструкцията ...

Грубо казано може да имаш железа/арматура по външния ръб на сградата, на които слабото място са им заварките и корозията, а може да нямаш и стените да са носещи, а панелите обикновено са по-едри ...

Нито за заварките, нито за корозията никой не може да ти даде гаранции, така че чисто конструктивно варианта с по-едрите панели без железа по външния ръб дето му викат ЕПК в БГто си е по-добър ...

Аз толкова разбирам и това е ... но пак е индивидуално, защото добре изпълнен и саниран панел може да изкара сигурно и над 100г. ако не го рутне някой катаклизъм ... другия проблем е, че дори и ти да си санирал фугата и заварките на твоя етаж да са читави, ако някъде другаде изпусне, пак имаме тарабах ...

А ако някой ви дава гаранции за качеството на заварките и липсата на корозия ... според мен това си е божа работа ... монолитните сгради могат да изкарат и вече са изкарвали 100ци години, примери има колкото искаш в цяла западна европа, затова и продължава да се строи така ...

8)

П.П. Панелите не са творение на социализма, имало ги е доста из Зап. Европа и преди соца ... в Марсилия има един голям панелен паметник, който го пише във всички учебници по архитектура ... единственото им предимство е, че позволяват да се строи бързо ... т.е. когато трябва да настаниш спешно много хора поради индустриализация/урбанизация има смисъл, ама иначе не ...

8)

[Вълчо-34]

ок, панел над 8 етажа няма . съгласен.

за останалото ще го проверя сам както се казва доверие никому !

А бе, Боби, има - 9 етажа и толко.:-)
Видях Афтър какво е дал - и аз се поправям - в България са до 9 етажа.

[AfterDark]

точно така ги определям.

А пък срещу новия Кауфланд има 3 (три) 20-етажни панелки, а в Красна Поляна още 3 (три) 20-етажни панелки. Това във връзка, че няма панелки над 9 етажа

Освен това само в www.imoti.net има 29 оферти продава панелен апартамент и е малко вероятно една трета (от предполагаемите 3 панелни блока в Иван Вазов) да се продават по едно и също време. Поне не са на зор, явно, защото не свалят цените, а има един се пордава за над 200К евро.

Абе с една дума, местоположението е всичко

Попитай някоий строителен инженер да ти обясни, че 20 етажни панелки няма, защото типът строителство не позволява носимост над 8 етажа. Тези, дето си мислиш, че са панелки на 20 етажа, защото имат тези черти, са всъщност ЕПК (или ПК), а чертите са заради начина на поставяне на фасадните панели - те може да стъпват върху плочата, а може и да излизат извън нея. Терминът "панелен апаратмент" се отнася за носещата конструкция (заварени панели), а не за ограждащата, в някои ЕПК-та също има панели - фасадните. Има и такива, зидани от тухли.

Всички панели имат черти, но не всички сгради с черти са панели Зная, че всички тука сте големи специалисти и нямам намерение да споря с вас - омръзна ми.

А онези 29 оферти за панели в Иван Вазов най-вероятно са не повече от 1-2, обявени по 15 пъти от различни агенции Ти явно никога не си купувал жилище....

Аз съм живял в 16ет. панелка (има и 22-24ет.), а дали нещо е с по-едри панели или по-дребни мисля, че е детайл от социална гледна точка ... но изключително важен детайл от конструктивна гледна точка ...

КРУПНОПАНЕЛЬНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО - индустриальный метод возведения сооружений: а) каркасно-панельные сооружения состоят из КАРКАСА, воспринимающего вес КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЯ и действующие на него полезные нагрузки, и ПАНЕЛЕЙ как ограждающих конструкций, опирающихся на каркас. К.-п. здания могут конструироваться с несомыми и самонесущими стенами; в этом случае стойки каркаса но наружному ряду отсутствуют, а нагрузка от перекрытий передается непосредственно на стены; 6) бескаркасные сооружения возводятся путем монтажа крупных панелей заводского изготовления, выполняющих одновременно несущие и ограждающие функции. Панели стен представляют собой отдельные части наружных или внутренних стен ЗДАНИЯ.

[Bobi75]

ок, панел над 8 етажа няма . съгласен.

за останалото ще го проверя сам както се казва доверие никому !

[капитан Немо]

Bobi75, наистина си в грешка - в Иван Вазов има 3 панелни блока до пазара. Има и няколко ЕПК-та, но определено са с по-друго изпълнение от тези в Младост или Люлин.

Не зная кога си влизал в квартала и в кой квартал, но в Иван Вазов преобладават тухлените сгради.

Те са от така наречените френски панелки,строени са около 74-75 година, водят ги по-добри.

[hrabar]

Панел над 8 етажа няма. Това за което се говори 20-етажното е ЕПК с монтирани фасадни панели.

[Joan]

точно така ги определям.

А пък срещу новия Кауфланд има 3 (три) 20-етажни панелки, а в Красна Поляна още 3 (три) 20-етажни панелки. Това във връзка, че няма панелки над 9 етажа

Освен това само в www.imoti.net има 29 оферти продава панелен апартамент и е малко вероятно една трета (от предполагаемите 3 панелни блока в Иван Вазов) да се продават по едно и също време. Поне не са на зор, явно, защото не свалят цените, а има един се пордава за над 200К евро.

Абе с една дума, местоположението е всичко

Попитай някоий строителен инженер да ти обясни, че 20 етажни панелки няма, защото типът строителство не позволява носимост над 8 етажа. Тези, дето си мислиш, че са панелки на 20 етажа, защото имат тези черти, са всъщност ЕПК (или ПК), а чертите са заради начина на поставяне на фасадните панели - те може да стъпват върху плочата, а може и да излизат извън нея. Терминът "панелен апаратмент" се отнася за носещата конструкция (заварени панели), а не за ограждащата, в някои ЕПК-та също има панели - фасадните. Има и такива, зидани от тухли.

Всички панели имат черти, но не всички сгради с черти са панели Зная, че всички тука сте големи специалисти и нямам намерение да споря с вас - омръзна ми.

А онези 29 оферти за панели в Иван Вазов най-вероятно са не повече от 1-2, обявени по 15 пъти от различни агенции Ти явно никога не си купувал жилище....

[Вълчо-34]

Боби, кака ти каза - няма над 9 етажа. Това са едроплощен кофраж, монолит, не съм сигурен дали нямаше някъде 10-етажни пакетно-повдигани плочи, но панел - не.

[Bobi75]

Bobi75, наистина си в грешка - в Иван Вазов има 3 панелни блока до пазара. Има и няколко ЕПК-та, но определено са с по-друго изпълнение от тези в Младост или Люлин.

Не зная кога си влизал в квартала и в кой квартал, но в Иван Вазов преобладават тухлените сгради.

абе повечето там изглеждат панелни и това е може просто вида им да е такъв

Ти как ги познаваш "на вид" панелите?

Панелите в оригиналния си вид (ако не са изцяло изолирани) имат специфични очертания по фасадите във формата на квадрати - там, където са заварявани и после отгоре изолирани шевовете - особено са видни на калканите им, но се виждат и при другите фасади.

Сграда над 9 етажа не е панел (като има само малко на брой 9-етажни панелки).

точно така ги определям.

А пък срещу новия Кауфланд има 3 (три) 20-етажни панелки, а в Красна Поляна още 3 (три) 20-етажни панелки. Това във връзка, че няма панелки над 9 етажа

Освен това само в www.imoti.net има 29 оферти продава панелен апартамент и е малко вероятно една трета (от предполагаемите 3 панелни блока в Иван Вазов) да се продават по едно и също време. Поне не са на зор, явно, защото не свалят цените, а има един се пордава за над 200К евро.

Абе с една дума, местоположението е всичко

[Joan]

Bobi75, наистина си в грешка - в Иван Вазов има 3 панелни блока до пазара. Има и няколко ЕПК-та, но определено са с по-друго изпълнение от тези в Младост или Люлин.

Не зная кога си влизал в квартала и в кой квартал, но в Иван Вазов преобладават тухлените сгради.

абе повечето там изглеждат панелни и това е може просто вида им да е такъв

Ти как ги познаваш "на вид" панелите?

Панелите в оригиналния си вид (ако не са изцяло изолирани) имат специфични очертания по фасадите във формата на квадрати - там, където са заварявани и после отгоре изолирани шевовете - особено са видни на калканите им, но се виждат и при другите фасади.

Сграда над 9 етажа не е панел (като има само малко на брой 9-етажни панелки).

[Bobi75]

Bobi75, наистина си в грешка - в Иван Вазов има 3 панелни блока до пазара. Има и няколко ЕПК-та, но определено са с по-друго изпълнение от тези в Младост или Люлин.

Не зная кога си влизал в квартала и в кой квартал, но в Иван Вазов преобладават тухлените сгради.

абе повечето там изглеждат панелни и това е може просто вида им да е такъв