Какво поскъпване очаквате на жилищните имоти?

[troika]

Качествените имоти в Берлин аналог ма нашите, които търсиш струват не 5000, 10-15-20К , че и повече на квадрат.
Иначе, че предградията на Берлин или крайните квартали където е ''тънко'', че изглеждат по-добре от Софийските такива няма спор....
И разбира се никой не те кара насила да купуваш в София. Винаги може да си купиш в Берлин...

Благодаря, че отговори на Джони вместо мен за скъпарските имоти в Берлин.

Иначе, за съжаление, и аз не мога да кажа, че има един поне, хубав, уреден квартал в София, където да не е някакъв микс от панели, ИПК, нова тухла и стъклени фасади. Понеже вече се примирих, поне ще се опитам да контролирам избора на материали, височините на таваните, общите части, фасадата, съседите, за да имам нещо прилично. Само, че това не струва 400 евро/м2 по себестойност... без земята... и без печалбата на строителя... А някъде, че струвало 300, 500, 1500, 2500 евро/м2 вообще не ме интересува.

[anonymous1834]

Качествените имоти в Берлин аналог ма нашите, които търсиш струват не 5000, 10-15-20К , че и повече на квадрат.
Иначе, че предградията на Берлин или крайните квартали където е ''тънко'', че изглеждат по-добре от Софийските такива няма спор....
И разбира се никой не те кара насила да купуваш в София. Винаги може да си купиш в Берлин...

Къде в София има качество бе човек? Само приказки, но нито един пример, както винаги. Ти май наистина си вярваш, че София е нещо повече от столица на държава от третия свят. Адски се заблуждаваш.
Мини покрай строежа на Бокал в Красно Село и виж как запълват фугите с пяна, колко са им тънки и криви плочите, как накриво монтират дограми...И как около сградата няма и метър зелено пространство. Тогава ми говори за качество.

В България дори един шоколад Милка да си купиш ще видиш, че качеството му е по-ниско от същия шоколад купен в Германия - защото е произведен за Източна Европа, с по-калпави съставки.

Точно заради ниското качество цените в София трябва да са не 3-4 пъти, а 20 пъти по-ниски от тези в нормалните държави и техните столици.

[pesimist4o na kvadrat]

За Берлин много добре уточни, че става въпрос за "светла площ". 100 квадрата светла площ в Берлин са поне 150 квадрата ново строителство в София. В момента за София тези 150 квадрата може да се купят на цена 2000 Евро без ДДС или едни 360к Евро с ДДС.

Я сега сравни:
- 500к в Берлин - световна столица с огромен недостиг на жилища и средни доходи 4 пъти по-високи от Софийските, лихви по ипотеките под 1%, качество в пъти по-добро (и като материали, и като изпълнение), инфраструктура като на картинка и пр.
- Срещу 360к в София - столица на най-бедната и корумпирана страна в Европа, където дори на топ-локациите газиш до кокалчета в кал и боклуци, строителството е забито на най-неподходящи места (заличавайки и последните зеленинки), лихвите все още 3% и пр.

Аз лично за София бих се радвал да намеря качествен имот за 2000-2500 Евро на квадрат светла площ. Малкото такива обаче са на ниво 3500-4000 Евро, ако се смятат квадратите правилно.

Качествените имоти в Берлин аналог ма нашите, които търсиш струват не 5000, 10-15-20К , че и повече на квадрат.
Иначе, че предградията на Берлин или крайните квартали където е ''тънко'', че изглеждат по-добре от Софийските такива няма спор....
И разбира се никой не те кара насила да купуваш в София. Винаги може да си купиш в Берлин...

[anonymous1834]

Това в Атина отговаря на да кажем Лъвов мост/Женския пазар.
Построен 1975, а не като нашите съборетини от 30-те за които искат по 1200€ и са за изриване, па мое и цялата сграда да падне ко не внимаваш

Атинският Ботунец е на светлинни години пред най-добрите места в София.
А иначе, дори строителството от 30те години е по-качествено от сегашните нови боклуци. Имай предвид, че тези сгради са вече на по 90 години. След 90 години няма да има и следа от сегашните абсурди из Вадите и Ливадите. Всичко ще се е срутило отдавна.

[anonymous1834]

Коя е тази столица в Европа с апартаменти по 1000 евро на кв. м2, светла площ, че не я знам? Гледах в Берлин апартамент преди 2 години, добър район - 100м2 - 500,000 евро. Сметнете си цената на квадратен метър, че аз не успявам. Това не е топ или лукс а нови 4 етажни блокчета в комплекс от 10 такива. Сега Idealista редовно ми рекламира малки апартаменти в Милано по 500,000 - 1,000,000 евро, а доколкото съм чувал, това даже не е столица.

Хареса ми и твърдението, че в София добре платена работа няма!

Във вашата реалност се говори за апартаменти по 500 евро/м2, а в моята, където търся качествен продукт само себестойноста на строителството по БДС е над тази цена. В момента обсъждаме един проект където си поставям изискванията и цената, която калкулираме за строителство с инвеститора ще е по-големичка от това число.

Общо взето, искам да кажа, че да не се отчитат всичките участници на пазара и да се прави генерализация, че еди си кое е ей така и няма начин да не е така и е валидно за всички не е много разумно.

За Берлин много добре уточни, че става въпрос за "светла площ". 100 квадрата светла площ в Берлин са поне 150 квадрата ново строителство в София. В момента за София тези 150 квадрата може да се купят на цена 2000 Евро без ДДС или едни 360к Евро с ДДС.

Я сега сравни:
- 500к в Берлин - световна столица с огромен недостиг на жилища и средни доходи 4 пъти по-високи от Софийските, лихви по ипотеките под 1%, качество в пъти по-добро (и като материали, и като изпълнение), инфраструктура като на картинка и пр.
- Срещу 360к в София - столица на най-бедната и корумпирана страна в Европа, където дори на топ-локациите газиш до кокалчета в кал и боклуци, строителството е забито на най-неподходящи места (заличавайки и последните зеленинки), лихвите все още 3% и пр.

Аз лично за София бих се радвал да намеря качествен имот за 2000-2500 Евро на квадрат светла площ. Малкото такива обаче са на ниво 3500-4000 Евро, ако се смятат квадратите правилно.

[bota156]

Боте, недей така, виж в Бешикташ как са цените или на Босфора къщите, до Робърт колидж също, цените не са по 200 евро/м2. Атина не я познавам.

На босфора купуват САМО ШЕЙХОВЕ и МУЛТИ МИЛИАРДЕРИ. Там милионер не може да се дореди.
Посочи един МИЛИАРДЕР купил си имот в гетото софия?
Коя къща паметник на културата си има собственик който можеш да похвалиш - ей тоя направи тази стара историческа сграда кукла. На босфора има доста ДЪРВЕНИ имения дето струват стотици милиони и искат основен ремонт на всеки 5 години (няколко милиона за поддръжка)

[pesimist4o na kvadrat]

Това в Атина отговаря на да кажем Лъвов мост/Женския пазар.
Построен 1975, а не като нашите съборетини от 30-те за които искат по 1200€ и са за изриване, па мое и цялата сграда да падне ко не внимаваш

На картата не изглежда така....
А колко е качествено като строеж нямам представа / съмнявам се че е много гледайки етажността например/
Но както и да е всеки който мисли, че е ок може да си го купи.. Никой никого не спира....

[troika]

Ето ти един в Атина
https://en.spitogatos.gr/property/115397853
А в Стамбул са по 300€, че и по 200 има в предградията като нашите долини, поляни, вади. Ама има и УЛИЦИ, И УЧИЛИЩА(не колкото джамии). И ГРАДИНКИ, И ТРОТОАРИ, И ГРАДСКИ ТРАНСПОРТ

Боте, недей така, виж в Бешикташ как са цените или на Босфора къщите, до Робърт колидж също, цените не са по 200 евро/м2. Атина не я познавам.

[Асо Пика]

Стига с тия имоти бря днес е най- големия християнски празник

Христос Воскресе !

[bota156]

Аха, това е в Атина. Не разбирам само защо като напишем някой да си купи в Ботунец никой не иска.... А Ботунец е София

Това в Атина отговаря на да кажем Лъвов мост/Женския пазар.
Построен 1975, а не като нашите съборетини от 30-те за които искат по 1200€ и са за изриване, па мое и цялата сграда да падне ко не внимаваш

[troika]

Не разбирам защо си правиш труда да обясняваш ...
Поста на колегата е толкова абсурден и далеч от реалността, че няма смисъл да се коментира...
Такива коментари на нашенци от чужбина се появяват постоянно.... Явно си мислят,все още че у нас се ядат доматите с колците . Остави ги да си чакат по 20-30% дискаунти, цени по 500 евро в София или пък да си купуват в Европа където искат за без пари...

ПП Примера ти с Милано не е добър - той е най-скъпият град в Италия... Повече от Рим...., но е подценен на фона на други градове в Европа и е възможно да поскъпне....Разбира се абсурд е да се инвестира там ако си у нас на фона на мизерната наемна доходност и т.н.

Тази сутрин имам време и си обикалям из нета, та се зачетох и какво да направя, писах, изразих симнението, това е то. Има различни гледни точки върху действителността и да покажа и друга. В Милано май е по-скъпо, ама не съм видял да се оплаква някой в темата, досега, освен мен, защото ми е над възможностите да си купя там нещо прилично и това ме дразни много.

Някой може и да може да чака още 20г. да падат имотите ама на мен не ми се чака, щото таман съм дочакал и взема, та съм умрял.

[pesimist4o na kvadrat]

Ето ти един в Атина
https://en.spitogatos.gr/property/115397853
А в Стамбул са по 300€, че и по 200 има в предградията като нашите долини, поляни, вади. Ама има и УЛИЦИ, И УЧИЛИЩА(не колкото джамии). И ГРАДИНКИ, И ТРОТОАРИ, И ГРАДСКИ ТРАНСПОРТ

Аха, това е в Атина. Не разбирам само защо като напишем някой да си купи в Ботунец никой не иска.... А Ботунец е София.
Когато у нас лева започне да се обезценява по 50-100% на година спрямо еврото няколко години, затворят ни достъпа до ЕС за работа и т.н. Ердогански политики и последствия / не че са лоши/ и у нас цените ще станат по 300 евро....

[bota156]

Коя е тази столица в Европа с апартаменти по 1000 евро на кв. м2, светла площ, че не я знам? Гледах в Берлин апартамент преди 2 години, добър район - 100м2 - 500,000 евро. Сметнете си цената на квадратен метър, че аз не успявам. Това не е топ или лукс а нови 4 етажни блокчета в комплекс от 10 такива. Сега Idealista редовно ми рекламира малки апартаменти в Милано по 500,000 - 1,000,000 евро, а доколкото съм чувал, това даже не е столица.

Хареса ми и твърдението, че в София добре платена работа няма!

Във вашата реалност се говори за апартаменти по 500 евро/м2, а в моята, където търся качествен продукт само себестойноста на строителството по БДС е над тази цена. В момента обсъждаме един проект където си поставям изискванията и цената, която калкулираме за строителство с инвеститора ще е по-големичка от това число.

Общо взето, искам да кажа, че да не се отчитат всичките участници на пазара и да се прави генерализация, че еди си кое е ей така и няма начин да не е така и е валидно за всички не е много разумно.

Ето ти един в Атина
https://en.spitogatos.gr/property/115397853
А в Стамбул са по 300€, че и по 200 има в предградията като нашите долини, поляни, вади. Ама има и УЛИЦИ, И УЧИЛИЩА(не колкото джамии). И ГРАДИНКИ, И ТРОТОАРИ, И ГРАДСКИ ТРАНСПОРТ

[pesimist4o na kvadrat]

Коя е тази столица в Европа с апартаменти по 1000 евро на кв. м2, светла площ, че не я знам? Гледах в Берлин апартамент преди 2 години, добър район - 100м2 - 500,000 евро. Сметнете си цената на квадратен метър, че аз не успявам. Това не е топ или лукс а нови 4 етажни блокчета в комплекс от 10 такива. Сега Idealista редовно ми рекламира малки апартаменти в Милано по 500,000 - 1,000,000 евро, а доколкото съм чувал, това даже не е столица.

Хареса ми и твърдението, че в София добре платена работа няма!

Във вашата реалност се говори за апартаменти по 500 евро/м2, а в моята, където търся качествен продукт само себестойноста на строителството по БДС е над тази цена. В момента обсъждаме един проект където си поставям изискванията и цената, която калкулираме за строителство с инвеститора ще е по-големичка от това число.

Общо взето, искам да кажа, че да не се отчитат всичките участници на пазара и да се прави генерализация, че еди си кое е ей така и няма начин да не е така и е валидно за всички не е много разумно.

Не разбирам защо си правиш труда да обясняваш ...
Поста на колегата е толкова абсурден и далеч от реалността, че няма смисъл да се коментира...
Такива коментари на нашенци от чужбина се появяват постоянно.... Явно си мислят,все още че у нас се ядат доматите с колците . Остави ги да си чакат по 20-30% дискаунти, цени по 500 евро в София или пък да си купуват в Европа където искат за без пари...

ПП Примера ти с Милано не е добър - той е най-скъпият град в Италия... Повече от Рим...., но е подценен на фона на други градове в Европа и е възможно да поскъпне....Разбира се абсурд е да се инвестира там ако си у нас на фона на мизерната наемна доходност и т.н.

[troika]

Аз вероятно съм от понижителите ! Наблюдавам имотния пазар от около 5 години засилено . Да кажем, че ако не всеки ден, то през ден през два виждам какво се публикува в сайтовете. Отделно от това ми звънят и брокери с предложения и информация, включително и приятели такива. Въпреки, че според тях пазара работи добре, моят личен анализ казва обратното. Преди месец продадох в провинцията имот, който според мен се реализира с 10 % над пазарната му стойност, тотал щета 3 стаен апартамент. Според един от брокерите съм го дал с 10 % под това, което може да му се вземе. Друг пък ми даваше веднага 20 % под цената която аз му търсих .. Моето мнение е, че взех максимума, тоест ако не съм на тавана съм долу горе там някъде, за това и продадох. Някъде около 3 месеца след като реших че ще го продавам го продадох, но отношение цена квадратура бях най нисък на пазара. И от тази най ниска цена отбих още 10 % , така сделката стана реалност . За в София можех да взема и преди 5 и 15 години и сега пак мога, но и преди 5 години цената ми се струваше твърде висока, ако не се гони печалба, разлика някаква, покупката е абсолютно безмислена, а за сегашните цени, които се търсят мога да кажа, че според мен са несбъдната полюция на строители и инвеститори ... на някой им се случва де, но са по скоро изключения от изключенията. Имам обяснение за систуацията за себе си, но да ви споделя най напред какви са ми преките впечатления от наблюдението на пазара. Пълно е с имоти в София, които висят от по над 3-4-5 години . Какво мислите вие за имот, който не се е продал за години ми е наистина интересно, особено тези, които дето са повишители ? И да кажем имота са му искали 47 000 евро за 94 кв. тогава, преди 3-4 год. е бил скъп и непродаваем, сега за същия имот продавача иска 65 000 евро и ще виси сигурно още много години с тази цена . Значи "Ти" не си продал на 47 000, а мислиш, че ще продадеш на 65 000 .... чакам да му дойде акъла и да се убеди сам, че няма как да вземе толкова евра, а той въпреки че няма клиент за 47 000 започва да иска 65 000. Значи той или не иска да продаде този имот, или има други цели или пък има нещо, което зарежда с надежда продавачите, че ще се намери и за тях балък, който да се загроби с техния кокошарник ...примерно. Балъци има разбира се, но аз имам съмнение за точно такива случаи. Лансира се една теория от продавачи, че видиш ли като смениш таргета идват други клиенти с други възможности .... балалайки според мен . Имам няколко такива, които ги наблюдавам, и не ми е понятна тази тяхна логика на мен. Точна така според мен се манипулира пазара, 10 имото и пиша някакви фантастични цифри .. държа ги в нета 5 години и горница и на принципа .. видяла жабата, че подковават коня и тя вдигнала крак .. другите щом искат хиляди ойро защо и аз да не искам и аз ще взема .... и всичко живо оптимист, че ще продаде и ще вземе хиляди ойро .. ама те не знаят, че тези имоти на тази цена са от 5 години и никой ги неще ... както и да е имотите са си техни и те решават кога и за какви пари могат да се разделят с тях. Но според мои приятели брокери, сделките се реализират действително на 20 дори 30 % под обявениете в нета цени, според мен този процент е голям, реално между 10 и 15 % колебание в цената почти винаги може да се очаква, ако не говорим за имот със свърх интерес и пак зависи разбира се .. кой колко е зорлия. Ще ви споделя защо тезата на продавачи и инвеститори, за миграцията на провинцията към София няма да изържи много. Освен отрицателния прираст, който работи против имотния пазар и който става все по отрицателен "само за 20 - та година има издадени 17 000 смъртни акта повече от 19 година".. провинциалистите идват в Софията не защото в Софията живота е по добър, а защото има работа и е по добре платена. Моите наблюдения на пазара на труда обаче сочат, че заплатите в София не растат с темпото, което следва да растат за да имат покупателна способност хората, които живеят в София, това с нивите и кравите дето ще се продадат и ще се купи имота в София са врели некипели, работеше преди, днес не, а и хората отдавана си продадоха нивите! Трябва си добре платена работа, а такава няма! Безработицата в София расте, възнагражденията не.
Софията не може да поеме провинциалистите не като сграден фонд, а не може да предложи работа с добро възнаграждение. Когато провицилистите установят тази действителност, тренда на цениете на имотите ще се обърне, ... . А има и друг фактор, вече цените на имотите в София са близки до тези цени в еропйските столици, а покупателната способност на българина е много далеч от тази на европееца. Става по изгодно човек да инвестира в жилище в Еропа от колкото в България. Банките няма да могат до безкрай да провизират и рефинансират лошите кредити, които са дали на лакоми и недълновидни строители и инвеститори и ще им се наложи да "продават" под "пазарната цена" , която всъщност въобще не е пазарна и вероятно именно за това, за да може под пазарната цена, да е поне на едно близко ниво до пазарната за да минимизират загуби.. за това сега за пазарна се лансира такава, която значително над пазрна. Моето очакване е, цените на имотите да тръгнат надолу още тази година. Изключвам топ имоти на топ локация, а тези, които са цел на масовия потребител, който купува това за което парите могат да му стигнат или банката за което склонна да отпусне.Много са лакоми и строители и инвеститори. Нереалистично е строители и инвеститори да имат очакване че ще реализират продажби с печалба 3-4 пъти над себестойност, а това се гони, защото видиш ли средната запалата в бг е нараснала спрямо средната заплата преди 10 години. Средно статистически е нараснала, да, ама средно статистически както знаем 90 % ядът пиле с ориз но 5 % ядът само пиле, а 85 % ядът само ориз. И накрая всичко което е за масовия потребител и е над 500 евро кв. в София трябва да е супер хай топ лукс изпълнение за да е адекватно и достъпно. Такива 1000 евро 1500 евро и нагоре има предложения в Европа с лихва 0.2 % от процента по ипотеката, не знам на база на какво тук се очаква, че някой ще тегли 100 000 ерва при ипотека 3% и за 20 годни ще даде повече от 160 000 евра , а не да вземе за същите пари в европейски град и дори столица. Който ще има и по добра доходност от наем и от всичко останало .

Коя е тази столица в Европа с апартаменти по 1000 евро на кв. м2, светла площ, че не я знам? Гледах в Берлин апартамент преди 2 години, добър район - 100м2 - 500,000 евро. Сметнете си цената на квадратен метър, че аз не успявам. Това не е топ или лукс а нови 4 етажни блокчета в комплекс от 10 такива. Сега Idealista редовно ми рекламира малки апартаменти в Милано по 500,000 - 1,000,000 евро, а доколкото съм чувал, това даже не е столица.

Хареса ми и твърдението, че в София добре платена работа няма!

Във вашата реалност се говори за апартаменти по 500 евро/м2, а в моята, където търся качествен продукт само себестойноста на строителството по БДС е над тази цена. В момента обсъждаме един проект където си поставям изискванията и цената, която калкулираме за строителство с инвеститора ще е по-големичка от това число.

Общо взето, искам да кажа, че да не се отчитат всичките участници на пазара и да се прави генерализация, че еди си кое е ей така и няма начин да не е така и е валидно за всички не е много разумно.