Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[ravnovesie]

Мерси за мнението, Равновесие!
Признавам че никога не съм гледал цена на земята в САЩ и реално не съм убеден в достоверността на цифрите които използваш, но няколко малки отбелязвания да направя. Това 3.5% доходност за САЩ ако е така, защо го считаш за малко, имай предвид че в тази цифра има клакулиране на очакванията за цената на храните и за бъдещите ренти. Зависи какъв ръст на цените на суровините, какъв ръст на производителността и какъв ръст на нивата на рента са заложени. Но все пак знаем че говорим отзад напред, тук има пазар на земеделска земя, който определя някакви нива и отделно пазар на земя за отдаване под наем/рента. Тези два пазара намират някакво равновесие и се получава накрая чак тази доходност за която говорим. Относно въпроса кое е по-сигурно пари в банка (да носиш риска на банката) или притежаването на земеделска земя си мисля че доста страници могат да се изпишат и не е толкова сигурно като цяло. Интересен е и момента с общоевропейската селскостопанска политика и какви са разликите със САЩ. Като цяло Европа е един много голям пазар с много консуматори и отделно голямо производство както в ЕС, така и Русия и Украйна. Далеч съм от мисълта че ще стигнем до някакво твърдо мнение, но ще си позволя да поставя под съмнение сметките ти.

Поздрави и успех!

Рентите се движат с лихвите. В момента лихвите в САЩ са на абослютно дъно, също както и рентите.

За европа не съм наясно. Признавам си. но съм гледал цени на земя в Румъния и в Унгария - които ги намирам за близки до България - като специфика, производителност и качества на земята. Цените на земята в България са много по-високи.

[ravnovesie]

Защо така мислиш? В депозитите аз виждам много рискове а в земята не се сещам за друго освен дефлация, дето не виждам как ще стане ?

Рискът във финансите се определя според вероятността прогнозните ти парични потоци да се разминават от очакваните. При земята този риск е в пъти по-висок отколкото при депозити.

Ако вкараш 10000 лева в банка ти знаеш с 99,99% вероятност какви пари ще вземеш на края на годината. Ако вкараш 10000 лева в земя - знаеш само горната сума на това което можеш да вземеш, но никой не ти гарантира че няма да вземеш и нищо.

[BSEtrader]

Мерси за мнението, Равновесие!
Признавам че никога не съм гледал цена на земята в САЩ и реално не съм убеден в достоверността на цифрите които използваш, но няколко малки отбелязвания да направя. Това 3.5% доходност за САЩ ако е така, защо го считаш за малко, имай предвид че в тази цифра има клакулиране на очакванията за цената на храните и за бъдещите ренти. Зависи какъв ръст на цените на суровините, какъв ръст на производителността и какъв ръст на нивата на рента са заложени. Но все пак знаем че говорим отзад напред, тук има пазар на земеделска земя, който определя някакви нива и отделно пазар на земя за отдаване под наем/рента. Тези два пазара намират някакво равновесие и се получава накрая чак тази доходност за която говорим. Относно въпроса кое е по-сигурно пари в банка (да носиш риска на банката) или притежаването на земеделска земя си мисля че доста страници могат да се изпишат и не е толкова сигурно като цяло. Интересен е и момента с общоевропейската селскостопанска политика и какви са разликите със САЩ. Като цяло Европа е един много голям пазар с много консуматори и отделно голямо производство както в ЕС, така и Русия и Украйна. Далеч съм от мисълта че ще стигнем до някакво твърдо мнение, но ще си позволя да поставя под съмнение сметките ти.

Поздрави и успех!

[ravnovesie]

От долните сметки сигурно става ясно и че намирам цената на земята в България в момента за балон. И то далеч излязъл от равновесие. Ако се задържи дори само на подобна цена - говоря за големите парцели - то нашите производители просто ще фалират. Също и ако плащат рента която предполага подобна цена.

[Alonso]

при положение че земята все пак е по-рискова от депозитите

Защо така мислиш? В депозитите аз виждам много рискове а в земята не се сещам за друго освен дефлация, дето не виждам как ще стане ?

[ravnovesie]

Първо да кажа мерси за доклада, ще го прочета само малко време да ми се отвори. Само едно пояснение което е необходимо да се даде според мен. Споменаваш едни 1100 на дка и каваш че тук няма накъде да се печели, особено пък в АДСИЦи ... ясно че голямото рали беше миналата година, потенциал определено има, но вече е по-ограничен. Но не забравяй че атера в момента при тази цена на акция означава цена на декар от 500 лв!!! Те може да продават на места и на 1100, но средно портфейла им в момента е оценен на 500 лв/дка.

Да си пожелаем на борсата интересните времена да продължават и всички ще сме хепи. Да не става пак като всяко чудо за три дни!
Поздрави!

Прав си - трудно може да се очаква рязък спад в стойността. Но има две неща които ограничават възможността за печалба въпреки дисконта в цената. Първото е че 3,5% рента в САЩ може и да е достатъчно, но в България дори депозитите дават повече. Ако се вземе 6% рента за таргет и като абсолютна сума се приравни на американската, то се получава цена от 640 лева. А 6% ми изглежда справедливо в дългосрочен период, при положение че земята все пак е по-рискова от депозитите, а инфлацията в българия ще е по-висока от тази в САЩ за следващите сигурно 20 години. Като същевременно рентатата като абсолятна сума няма как да расте много, защото храните са световно търгувни стоки, а производителността на селското ни стопанство е много под американската. Макар че към момента 6% изглежда дори съвсем недостатъчно. но да кажем че човек инвестира дългосрочно.

След това имаме 0,375% такса за управление. Ако добавим това към 6% и се получава 6,375% изискуема доходност, което към крайните акционери се приравнява на цена от 600 лева.

и такса 10% от рентата и от приходите от продажби. Да вземем само рентата че е по-лесно. Това веднага намалява рентата от 38,5 лева, каквато се получава средно според американските цени, на 34,65 лева, което при 6,375% води до цена от 543 лв. Вече дисконта е под 10% което според мен е дори под минимума за нормален дисконт за това че се притежавата земята през посредник.

Т.е. към момента цената отразява цените в САЩ, 6% изискуема дългосрочна доходност в България и производителността в САЩ. Но производителността ни е в най-добрия случай на половина на тази в САЩ. Така че цената в момента ми изглежда да е калкулирала прекалено много позитивни очаквания, които нито има шанс да се случат в близко бъдеще, нито има шанс да бъдат сериозно надминати, че да си заслужава риска да бъдат калкулирани.

Очевидно е че при бърза ликвидация стойността ще скочи много. Но такава не се задава. поне доколкото аз знам.

[fortiss]

Колега ще ти бъда благодарен и ако пуснеш и по-един линк

разбира се:

http://anyfoodanyfeed.com/ru/news/id/31294

http://www.usda.gov/wps/portal/usda/...AGENCY_REPORTS

ако има въпроси питайте !!!!

[BSEtrader]

http://www.ers.usda.gov/media/377487/eib92_2_.pdf
Честно не виждам как от тук нататък в България ще се печели от земя. Това ще е едно от най-дървените вложения в дългосрочен период. А Адсиц за земя, който при това си прибира таксите за управление върху активи чиято стойностт ще стагнира си е рецепта за декапитализация.

Първо да кажа мерси за доклада, ще го прочета само малко време да ми се отвори. Само едно пояснение което е необходимо да се даде според мен. Споменаваш едни 1100 на дка и каваш че тук няма накъде да се печели, особено пък в АДСИЦи ... ясно че голямото рали беше миналата година, потенциал определено има, но вече е по-ограничен. Но не забравяй че атера в момента при тази цена на акция означава цена на декар от 500 лв!!! Те може да продават на места и на 1100, но средно портфейла им в момента е оценен на 500 лв/дка.

Да си пожелаем на борсата интересните времена да продължават и всички ще сме хепи. Да не става пак като всяко чудо за три дни!
Поздрави!

[ivo111]

Само да насоча вниманието:
1.Вижте търгът вчера в Египет.
2.Прочетете докладите на USDA които ще бъдат публикувани днес.

да не забравите обаче !!!!!

не давам мнение за цената на АТЕРАТА, всички знаем, че е е нагоре

Колега ще ти бъда благодарен и ако пуснеш и по-един линк

[fortiss]

Само да насоча вниманието:
1.Вижте търгът вчера в Египет.
2.Прочетете докладите на USDA които ще бъдат публикувани днес.

да не забравите обаче !!!!!

не давам мнение за цената на АТЕРАТА, всички знаем, че е е нагоре

[tony1975]

Ей дразнител, пак дойде да бъзикаш атераджииите, а
ЦКБ-то ми 3 дена поредни ги прави тия номера. Прив-те също тоже.
А тая любимата вече вече над 130%за по малко от година. И дивидент иде.
Пък ти за една позиция само
А я кажи чичовото любимата ти фарма колко % е напред.
Аз и при нея ще съм по-добре, щото влязох наскоро и съм на средна 2.025. Ще усредняваме на 1$ - а после 100% ъп

ма ти нали беше 60% Еларг и 40% Атера???
сега ще си кажеш че май не е баш така
Колкото до ЦКБ-то там щом Керезов се е появил в темата ще ви искат пари май? привилигировани на банката ще пуснат, я нещо друго

И на фармата ще и дойде времето Ама аз това си мислех онзи ден - не знам дали има цена на която бих ги продал(иначе средната ми е 2,3лева) - аз просто си се кефя че си имам акции там!

Успех!

[Батя]

как е, расте ли ...... дивидента???
днес имам една позиция с 18% ръст за ден!!! Така че чакайте си дивидента и успех

еех, че си лош
искаш да събудиш алчноста

[pipbel]

как е, расте ли ...... дивидента???
днес имам една позиция с 18% ръст за ден!!! Така че чакайте си дивидента и успех

Ей дразнител, пак дойде да бъзикаш атераджииите, а
ЦКБ-то ми 3 дена поредни ги прави тия номера. Прив-те също тоже.
А тая любимата вече вече над 130%за по малко от година. И дивидент иде.
Пък ти за една позиция само
А я кажи чичовото любимата ти фарма колко % е напред.
Аз и при нея ще съм по-добре, щото влязох наскоро и съм на средна 2.025. Ще усредняваме на 1$ - а после 100% ъп

[ravnovesie]

Да се включа и аз : Изпуска се факта, че т.н. farmland, се състои всъщност от два компонента - pasture land (пасища) и crop land (обработваема земя), и най-вече съотношението между тези два елемента определя цената и в различните щати. Където има повече пасища, средната съвсем цена е ниска - съвсем логично. Когато говорим за обработваема земя, цените наистина са в диапазона 6000-12000 $ за акр (средно претеглено малко над 8000 мярнах някъде).

Второто, което изпускате, е различната политика по отношение на субсидиите в ЕС и САЩ, а това пряко влияе на цените на земята! Сравнявайте се със страни от ЕС, не със САЩ

Китайците откриха месото, и цените на зем. продукция ще растат с изпреварващ инфлацията темп

В линка който съм дал са разделени ферми и пасища и цените които съм дал са за ферми, от линка са, но знам че хората са мързеливи. А проучването е на американското министерство на земеделието. Очевидно цените са средни по региони, но не съм забелязъл и адсиците да купуват само първокласни земи, така че очевидно средните цени са добро приблежение.

За субсидиите нямам идея. Но до колкото съм наясно субсидиите за земеделие постоянно намаляват в общия бюджет на ЕС.

[SEBULBA]

как е, расте ли ...... дивидента???
днес имам една позиция с 18% ръст за ден!!! Така че чакайте си дивидента и успех

А какъв ти е ръста за последната година по тая позиция? Мен такива, дето правят 18% за ден, и после следва година на тегав махмурлук, не ме радват