Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[Императорът]

ах тези ниви, тези ниви
замъглиха ви съзнанието със сложни сметки
аз като купувах никой не ги искаше, а сега каква стана тя.......

То и сега - не ного желаещи. Аз ного искам да си имам лозенце - защото разбирам и умея и обичам да - но нямам намерение да засаждам каквото и да е и да грижа за - само за да може Мангау Хъхрев да си бере на аванта - защото той ного обича да бере, там където не е копал и сял.

Ако имаше ред и закони и защита на частната собственост - щях да си направя едно лозенце, около осем кошера с пчелици - и - да.

[fortiss]

Прочетох тази сутрин статията - не коментирам колко розови или не са отговорите, но през призмата на Атера, самото възникване на този Елана Агрокредит според мен е силно позитивен фактор.

Достъпа до опростен за ползване от земеделците заемен ресурс ще подкрепи малко или много търсенето на земя (при намалелите собствени печалби на земеделците). Така че самото навлизане на пазара на компанията, според мен ще е позитивно за цените като цяло и полезно за Атера в частност (доколкото част от подпомогнатото търсене може да попадне на земи на Атера). Това според мен е факт, иначе коментарите на Колчев всеки може да си ги тълкува - за мен лично не са толкова розови....

Какво очаквате - да подаряват пари ли?
Който е запознат с банковите процедури, знае, че те са максимално прости. Трябва да се има предвид и рискът, който се поема за документална измама. Отделен е въпроса за платежоспособността.
Дружеството няма как да е много на + с този нищожен портфейл.
За мен бизнес моделът е неработещ по много други причини.
КК явно пак цели меко казано врътки - както при Елана.
Ако беше много сигурен в този бизнес, щеше да вложи свои пари /ако има от къде де/ и тогава да опитва лостове с чужд капитал. А тя работата допира направо до комисионните.
За земеделците това дружество, а и други подобни няма да имат никакво значение.
Т.е. - за мен е неработещ модел от гледна точка на акционерна възвръщаемост. Ще работи за управляващия.

[Van Basten]

А ето тука още малко полезно инфо:

http://www.investor.bg/imenata-na-bi...157162/?page=1

.....

статията и въпросите са интересни, но отговорите са такива каквито инвеститорите искат да чуят - прекалено розови

Прочетох тази сутрин статията - не коментирам колко розови или не са отговорите, но през призмата на Атера, самото възникване на този Елана Агрокредит според мен е силно позитивен фактор.

Достъпа до опростен за ползване от земеделците заемен ресурс ще подкрепи малко или много търсенето на земя (при намалелите собствени печалби на земеделците). Така че самото навлизане на пазара на компанията, според мен ще е позитивно за цените като цяло и полезно за Атера в частност (доколкото част от подпомогнатото търсене може да попадне на земи на Атера). Това според мен е факт, иначе коментарите на Колчев всеки може да си ги тълкува - за мен лично не са толкова розови....

[fortiss]

ах тези ниви, тези ниви
замъглиха ви съзнанието със сложни сметки
аз като купувах никой не ги искаше, а сега каква стана тя.......

[Van Basten]

Геко спря ли да пише окончателно, не го забелязвам. Да не сте го прокудили ?

Кой е Геко в крайна сметка ? Бенца ли?

[Van Basten]

и защо реши че цялата земя може да се оцени на 1000 лв.. Това е по-скоро горна граница за част от имотите, но далеч не за всички.

Не си запознат с технологията на продажба при Атера. Там не се пазариш за всеки декар по отделно.... В смисъл не можеш да тръгнеш да купуваш 1000 дка. от едно землище, да отидеш да огледаш 1 седмица земите и след това да отидеш в офиса на Адванса и да се пазариш от типа на "500 от декарите са много добри и ще ви дам по 1000 лв. за тях, ама 300 не са толкова добри - за тях ще ви дам по 750 лв., а пък тук едни 200 съвсем не ме кефят - тях ще ви ги взема по 600 лв...."

Просто се продават парцели накуп - вътре влизат и по-качествени и по-малко качествени, но си плащаш всичките по усреднена цена.

Не знам - може и да дойде време, когато Атера ще се пазарят на парче, но не смятам че ще е скоро....

[mecka_stryvnica]

Геко спря ли да пише окончателно, не го забелязвам. Да не сте го прокудили ?

[Van Basten]

А защо тази "бакалска сметка" започва от 1000 продава, а не примерно от 500?

Ако искаш да почнем бакалската сметка от 200 лв. ?!

През 2013 г. до момента продават на средна цена около 1100-1150 лв.... Къде е логиката да продават на 500 лв. ? Айде ако искаме да смятаме някаква спешна ликвидация за 1 месец, ама не виждам предпоставки за това...

Смятам, че 10-15 % надолу под текущите продажни цени са си достатъчно песимистично допускане за минимална цена.... поне за тази година са такива бакалските сметки. Догодина ако видим продажни цени от Атера по 800 лв., ще сметнем друга стойност на акцията (както и ако почнат да продават по 1500-2000 лв.) но как при положение че в момента продават по 1150 лв. да тръгна да ги смятам на 500 ?!?

[Императорът]

10 % не е кой знае какво...

Ами 10% ще е минимум - а и като се има предвид, че може би ще прехвърля от секси, но доста по-тежка и още по-сериозно натежала напоследък акция...

Хора - чувам от догодина ще може и чужденци да ни купуват земята: че е мръсно родоотстъпничество - така е - но според вас на акцията как ще повлияе?

[Penko]

Може би си прав, но помниш ли по време на последната криза как АДСИЦите бяха като Ноевия ковчег ? Сега наближава война в Сирия не мислиш ли, че хора отново биха се завърнали в нещо сигурно и доходоносно ?

НЕ Е препоръка !!

Според мен апетита за риск се изостря и ще се търсят капиталови печалби а не дивиденти

[Балониада]

Може би си прав, но помниш ли по време на последната криза как АДСИЦите бяха като Ноевия ковчег ? Сега наближава война в Сирия не мислиш ли, че хора отново биха се завърнали в нещо сигурно и доходоносно ?

НЕ Е препоръка !!

Няма сигурно и доходоносно. Ако спада цената на земята, няма да е сигурно и доходоносно. Адсиците бяха на мода като растеше земята. Бастен никъде не включил такси и комисиони а те не са никак малко в този фонд

[Don Archon]

Хммм... според мен АДСИЦ-ите вече не са на мода...

Може би си прав, но помниш ли по време на последната криза как АДСИЦите бяха като Ноевия ковчег ? Сега наближава война в Сирия не мислиш ли, че хора отново биха се завърнали в нещо сигурно и доходоносно ?

НЕ Е препоръка !!

[Penko]

1 000 лв на декар не е ли малко оптимистична цена...

[orakula]

хехе, вътрешна информация ? не сме толкова вътрешни тук... прост трейдър съм аз

Просто си правя една "бакалска сметка":
* 250 000 дка земи по 1000 лв. = 250 000 000 лв.
* парични наличности в момента = 40 000 000 лв.
= = = = = =
Общо: 290 000 000 лв.

При налични около 85,1 млн. акции, това прави стойност от 3,40 лв. на акция. Както виждаш поста ми е за минимум, т.е. съм закръглил доста надолу.

Реално според мен стойността е и доста повече от 3,40 лв., защото в дружеството има и едни инвестиционни имоти (неземеделски), който май никой не може да оцени в момента но предполагам имат прилична стойност. Отделно въпреки немного добрата година за земеделието (сравнена с миналата), което натисна цената на земята надолу, си мисля че в средносрочен план (2-4 години) земята в България ще продължи да расте, защото е доста по-ниска от тази в Европа като цяло, а и субсидиите (очаква се да бъдат повече през новия програмен период) ще окажат допълнително положително влияние. Според мен едни цени до около 1500 лв/дка може спокойно да се стигнат през следващите години. Което, ако се случи, според мен цената дори в момента е над 4,70 лв. на акция....

Естествено, тъй като и в моите допускания има много "ако", оценката на пазара в момента е далеч под тези 4,70 лв./акция, но според мен потенциала пред земята е запазен.

Та конкретно за оценка на акцията, извън общите приказки, които си ланкаме тук, така или иначе всички опира до преценка на колко ще си продават земята Атера, та моите калкулации са както следва:
1.) Ако продават по 1000 лв./ дка - стойност на акцията: минимум 3,40 лв.
2.) Ако продават по 1200 лв./ дка - стойност на акцията: минимум 4,00 лв.
3.) Ако продават по 1500 лв./ дка - стойност на акцията: минимум 4,85 лв.

В момента продажбите вървят по 1100-1150 лв. средна цена. Лично според мен, Атера няма да тръгне да сваля цените, просто ще продава по-бавно спрямо темповете до момента. Но дори да свали на 1000 лв, според мен стойността на акцията пак е над 3 лв.

Пак казвам, горните сметки са малко "бакалски". Не отчитат чакането докато се продадат земите (един колега може би беше засегнал него с искане за прилагане на дисконтиране), затова казвам просто "стойност", а не например NPV (нетна настояща стойност).

От друга страна обаче както казах, в горните калкулации не са включени някой други фактори, като:
* както казах, не са калкулирани инвестиционните имоти извън земеделските земи;
* не се отразяват немалките приходи от наеми на земите и лихви на свободните пари (това в голяма степен компенсира пък необходимостта от чакане докато си вземеш парите от продадената земя)
* наличните в момента пари са отчетени статично - по-вероятно е с тях да се купуват нови земи, които в последствие да се продават отново. По този начин тези 40 млн. кеш, реално са с доста по-голяма стойност ако се завъртят през земя.

Та така се опитвам да изсмятам стойността на акцията аз... Вероятно някой я смятат през технически анализ, като гледам има и такива които я смятат през "Ако не се качва, значи ще пада... "

съгласен съм с теб-цената на Атера към момента е нереално ниска,но пък преди нова година има време за едно леко рали и нещата си дойдат на мястото

[orakula]

Хммм... според мен АДСИЦ-ите вече не са на мода...

няма нищо,че не са на мода важното е да продължават да ни пълнят джобовете-ето за пример Атерата за нова година си я чакам на нива между 2.35-2.70 това песимистично.А ако погледнем в по-добрия вариант,цената според мен ще е около и над 3-те левчета