Какво понижение очаквате на жилищните имоти? - АРХИВ 2

[jamiemirror]

...и един мармот свива шоколад...

И времето си върви - лихвите по кредити на строителите също. Пак ще има "инвеститор се гръмна пред банка" - не бих се изненадал от подобни заглавия
НИ са стока. Точка. Никой не е по-голям от пазара. Пак точка.

Мажоритарю, а знаеш ли какво означава "спекулант" ? Бас държа че не знаеш

[jamiemirror]

Аба , много ти пораснала работата! Сравни БГ доход с на австриец или германец, сравни БГ инфраструктура с Европейската, Сравни хъхряците и кучетата, които скитат по улиците и ми кажи столица с такава мизерия. Само такъв като теб може да си мисли че негово имотче е безценно. Айде като си толкова отворен седни и ни направи една сметка, колко трябва да се вдигне цената на жилищата и защо. По нито един измерител няма да се върже сметката, я ходи питай една банка колко би оценила кимизарника ти и после ела пак да пишеш. Абе всички лузъри в този форум се пишат милионери, ама гледат жилището им да е близо до работата, че да спестят от път и да живеят в центъра сред шума и газовете от автомобилите. Вместо в някоя готина Вила с басейн и тенис корт и на чист въздух от Витоша.

Абе пораснала му - бубата
Тоя не е произвел една клечка за зъби през живота си сигурно - само пише колко обичал робите и мразел тия дето могат да му окажат отпор на простотиите.

Върнах се преди 4 дни от немско пак. Вече не само НИ а всичко в България ми се вижда скъпо... и повечето - пълен боклук (най-вече в магазините).

[Мажоритаря]

Хей Мажоритарю, евтини или скъпи,
то пазара решава какви са цените.
Цените спадат и то доста бързо, благодарение
на срива в икономиката .. Няма да учочнявам
факторите които доведоха до този срив,
но недвижимостите продължават да падат
и не се вижда края на този процес засега.
Точка !!!

...и един мармот свива шоколад...

[Rebel]

Като се каже домакинство се има предвид - доходите на мин. 2ма човека, а това сравнение което го правите непрекъснато с чужбина е супер глупаво... . Като ви се види толкова проста сметката ходете да живеете в Германия. А бакалската сметка, която ткакто следя форума се прави е една и съща и адски грешна... Не съм ъпър... просто ми е забавно да чета коментарите на безпарични сривльовци колко високи са били цените на имотите. Факта е че има евтини имоти. Отиваш в Курило, можеш да си купиш панелка за 200Е кв.м. От там с влака си за 15 мин. на централна гара и после бегаш на работа. Ама бг-станеца иска хапартамент у центъро и колкото се може по-близо до работата, ама също така ако може харатамента да струва 300 Е макс. И защо пък трябва всички да се набутват у харартамент в големия град. Купуваш си за 5-10 к къща на село и се хващаш със земеделие... Между другото някои фора направиха сериозни пари по този начин. Все пак и не може всички да работят зад бюро, трябва и такива дето да копат картофи, лук, да берат грозде и да отглеждат прасета. В това няма нищо срамно, даже напротив. Аз лично най-много уважавам хората, които произвеждат реални неща, а най много мразя спекулантите...

Аба , много ти пораснала работата! Сравни БГ доход с на австриец или германец, сравни БГ инфраструктура с Европейската, Сравни хъхряците и кучетата, които скитат по улиците и ми кажи столица с такава мизерия. Само такъв като теб може да си мисли че негово имотче е безценно. Айде като си толкова отворен седни и ни направи една сметка, колко трябва да се вдигне цената на жилищата и защо. По нито един измерител няма да се върже сметката, я ходи питай една банка колко би оценила кимизарника ти и после ела пак да пишеш. Абе всички лузъри в този форум се пишат милионери, ама гледат жилището им да е близо до работата, че да спестят от път и да живеят в центъра сред шума и газовете от автомобилите. Вместо в някоя готина Вила с басейн и тенис корт и на чист въздух от Витоша.

[bgg_red]

Хей Мажоритарю, евтини или скъпи,
то пазара решава какви са цените.
Цените спадат и то доста бързо, благодарение
на срива в икономиката .. Няма да учочнявам
факторите които доведоха до този срив,
но недвижимостите продължават да падат
и не се вижда края на този процес засега.
Точка !!!

[Мажоритаря]

Тук има грешка в сметките - при 700 чисто или 1000 лв бруто, за една година са 12 хил за 3 - 36000 лв или 18 хил евро
50 квадрата = 360 евро/м2, а не 600

Остава да уточним че на запад сметката е за чиста жилищна площ... т.е. там 50 квадрата е двустайно жилище с нормални размери,
а при нас 50 кв е гарсониера или малък едностаен... т.е. това не е средно жилище, а е малко жилище. А правилото за 3 брутни средни годишни заплати е за средно жилище. Разбира се то е само ориентир. Не е точно.

Като се каже домакинство се има предвид - доходите на мин. 2ма човека, а това сравнение което го правите непрекъснато с чужбина е супер глупаво... . Като ви се види толкова проста сметката ходете да живеете в Германия. А бакалската сметка, която ткакто следя форума се прави е една и съща и адски грешна... Не съм ъпър... просто ми е забавно да чета коментарите на безпарични сривльовци колко високи са били цените на имотите. Факта е че има евтини имоти. Отиваш в Курило, можеш да си купиш панелка за 200Е кв.м. От там с влака си за 15 мин. на централна гара и после бегаш на работа. Ама бг-станеца иска хапартамент у центъро и колкото се може по-близо до работата, ама също така ако може харатамента да струва 300 Е макс. И защо пък трябва всички да се набутват у харартамент в големия град. Купуваш си за 5-10 к къща на село и се хващаш със земеделие... Между другото някои фора направиха сериозни пари по този начин. Все пак и не може всички да работят зад бюро, трябва и такива дето да копат картофи, лук, да берат грозде и да отглеждат прасета. В това няма нищо срамно, даже напротив. Аз лично най-много уважавам хората, които произвеждат реални неща, а най много мразя спекулантите...

[mick]

Да го кажем така. Ако доходите (чисто) на среден служител в София днес са паднали до 700 лева на месец (по-скоро ниска граница според мен), той няма никакви активи (спестявания или наследени имоти) и използваме средната историческа стойност на показателя за достъпност на жилищата на запад (3 пъти годишния доход на домакинство), ще излезе, че този човек може да си позволи панелна гарсониера (40-50 кв.м) днес на цена 600 евро на кв.м. .

Тук има грешка в сметките - при 700 чисто или 1000 лв бруто, за една година са 12 хил за 3 - 36000 лв или 18 хил евро
50 квадрата = 360 евро/м2, а не 600

Остава да уточним че на запад сметката е за чиста жилищна площ... т.е. там 50 квадрата е двустайно жилище с нормални размери,
а при нас 50 кв е гарсониера или малък едностаен... т.е. това не е средно жилище, а е малко жилище. А правилото за 3 брутни средни годишни заплати е за средно жилище. Разбира се то е само ориентир. Не е точно.

[marandi]

...
Може и някой да си мисли, че цените трябва да стигнат 0 или даже да ни дават пари, за да купим, но ако това стане, е... значи икономиката ще е толкова зле, че всички ще искаме да емигрираме.
...

Някои па, си мислим, че когато това стане, икономиката наистина ще е вече доста добре и близо до пазарната или както му думат близо до тази на развитите имотни маркети..

П.П. Иначе преди 2 години в тоя форум ограмотявах Милото, че имотките освен като реален или финансов актив, процент от тях могат да се разглеждат и като .... ПАСИВ.

Ама, не ми се спори пак с школата на УНСС-ту, дет' кат' зърнат керемида или гола поляна и им се привиждат едни "АКТИВИ" на стойност доходите на няколко швейцарски поколения. Още по-досадно е, че си и вярват

Чиърс на бебетата сладки!

[ixeos]

Когато са строени много от панелките преди 40-50 години, те са били възприемани като временно решение. Представете си комунист строител в реализацията на временно решение ... За мен лично е страшно. От стари технически знам, че доста хора са се учили да заваряват на тия панелки. Отделно, колкото и добра да е една заварка, оставена 50 зими да й капе вода отгоре, просто няма как да оцелее. Затова тия 600 евро за квадрат несанирана панелка е чиста проба абсурд. Като махнем Мюнхен и други горещи точки в Германия, там квадратът къща е 1200-1500 евро/кв.м за ЧЖП плюс двора (който се явява бонус).

Реалната цена на панелките в БГ не е повече от 200 евро предвид изтеклият им ресурс. Държат в същото време висока цена поради тоталната липса на ново строителство на достъпни цени и на добро място.

И тука гледам, че някои приравняват ЕПК и панел, което говори за тотална неграмотност. От комунистическото строителство на големи блокове, единствено ЕПК е структурно наистина здраво.

[deyantod]

пенсионерите да не са се юрнали да купуват жилища?

Според теб колко пенсионери ще си купят жилище? А колко имат нужда от жилище? А колко всъщност седят върху жилища, от които нямат нужда? Ако ще правим разрез на населението и заетостта в София, нали знаем, че все пак хората, които имат нужда от жилище, далеч не са всички
Колкото до заплатите колко според вас прави един бакшиш? А сервитьор? А собственика на кварталното кафене?
Проблемът с даже не е в това, че не могат да си позволят да си купят, а че не могат да си позволят да вземат кредит, защото доходите им не се виждат от банките
А който не може да си позволи, остава на наемния пазар, при родители, или прави компромис за сметка на качеството (взема стая от някоя баба, вместо да живее сам)

[bbzz24]

Колко според теб чисто вземат
1 Продавачки в магазини
2 Учители детски градини Унивеситети
3 Общински и държавни служители
4 Обикновени бачкатори
5 Пенсионери
И какъв процент от населението на София са те?

пенсионерите са 30%, останалите са 50% от работещите, за нетните им доходи няма да коментирам. това са около 50% от населението без децата им.

[master of the seven seas]

Ок, а колко тогава е евтино? Според мен няма панелка за повече от 600 евро на кв.м, казвам също, че за по-малко няма смисъл за хората да ги продават (голямата част от панелките не са обременени с кредити), защото просто не могат да направят замяна за по-добро жилище при сегашните пазарни условия.
Новото строителство в аналогични (панелни) квартали в София е 600-700 евро на кв.м в строеж и с огромни компромиси в момента, на практика обаче е поне 20-30% по-скъпо на апартамент, защото включва целите тераси, няма трета стая (отделна кухня) и общите части.
Може и някой да си мисли, че цените трябва да стигнат 0 или даже да ни дават пари, за да купим, но ако това стане, е... значи икономиката ще е толкова зле, че всички ще искаме да емигрираме.
Да го кажем така. Ако доходите (чисто) на среден служител в София днес са паднали до 700 лева на месец (по-скоро ниска граница според мен), той няма никакви активи (спестявания или наследени имоти) и използваме средната историческа стойност на показателя за достъпност на жилищата на запад (3 пъти годишния доход на домакинство), ще излезе, че този човек може да си позволи панелна гарсониера (40-50 кв.м) днес на цена 600 евро на кв.м. Тук има и други фактори, разбира се, като цените на горивата, храната и т.н., което оставя по-малко свободен доход у хората. Но мисля, че те се компенсират с наличието на свободни от ипотеки недвижими активи у населението (една от най-високите стойности в Европа), сиви доходи (не мисля, че заплатата средно в София е толкова ниска) и умишлено подценената заплата за горното изчисление. Затова не мисля, че панелките (в панелни квартали в София) ще паднат под 500 евро на кв.м. Според мен те ще се изравняват с масово направеното ново строителство (но номинално неговата цена на кв.м трябва да е 20% надолу заради описаните по-горе фактори).

Браво,страшни доводи. А да ти е хрумвало,че панелките са масово на 30-40г и срокът им на БЕЗОПАСНО ползване е около 50г.?????? Ти би ли си купил дом,за който не знаеш дали ще ти се срути на главата след 10г.

[bbzz24]

наемите в 'елитните' квартали на софия предполагат 500-600 евро/м2 при арбитраж със спестовна сметка. добави максимум 20% заради възможността за оскъпяване и стигаш до 720 евро/м2 за нов апартамент, 10% надолу, ако трябва да му правиш ремонт, някакъв процент все още отстъпка, ако става дума за старо жилище.
цените са 2 пъти по-високи от това, което наемните нива предполагат. евентуално качване на данък собственост, за да се поддържа инфраструктурата или да се приведе в по-нормален европейски вид, ще изкара пенсионерските жилища веднага на пазара, бабите не могат да плащат 1% данък собственост с 2-300лв. месечна пенсия.

[Бате Пешо]

Колко според теб чисто вземат
1 Продавачки в магазини
2 Учители детски градини Унивеситети
3 Общински и държавни служители
4 Обикновени бачкатори
5 Пенсионери
И какъв процент от населението на София са те?

[deyantod]

до All Trader\

Ок, а колко тогава е евтино? Според мен няма панелка за повече от 600 евро на кв.м, казвам също, че за по-малко няма смисъл за хората да ги продават (голямата част от панелките не са обременени с кредити), защото просто не могат да направят замяна за по-добро жилище при сегашните пазарни условия.
Новото строителство в аналогични (панелни) квартали в София е 600-700 евро на кв.м в строеж и с огромни компромиси в момента, на практика обаче е поне 20-30% по-скъпо на апартамент, защото включва целите тераси, няма трета стая (отделна кухня) и общите части.
Може и някой да си мисли, че цените трябва да стигнат 0 или даже да ни дават пари, за да купим, но ако това стане, е... значи икономиката ще е толкова зле, че всички ще искаме да емигрираме.
Да го кажем така. Ако доходите (чисто) на среден служител в София днес са паднали до 700 лева на месец (по-скоро ниска граница според мен), той няма никакви активи (спестявания или наследени имоти) и използваме средната историческа стойност на показателя за достъпност на жилищата на запад (3 пъти годишния доход на домакинство), ще излезе, че този човек може да си позволи панелна гарсониера (40-50 кв.м) днес на цена 600 евро на кв.м. Тук има и други фактори, разбира се, като цените на горивата, храната и т.н., което оставя по-малко свободен доход у хората. Но мисля, че те се компенсират с наличието на свободни от ипотеки недвижими активи у населението (една от най-високите стойности в Европа), сиви доходи (не мисля, че заплатата средно в София е толкова ниска) и умишлено подценената заплата за горното изчисление. Затова не мисля, че панелките (в панелни квартали в София) ще паднат под 500 евро на кв.м. Според мен те ще се изравняват с масово направеното ново строителство (но номинално неговата цена на кв.м трябва да е 20% надолу заради описаните по-горе фактори).