Какво понижение очаквате на жилищните имоти?

[supertrader]

Освен това тази криза е системна, технологична и предизвикана от зависимости. Хората в тяхното битие станаха зависими от ресурси, които не притежават и още по лошо не са налични на територията на всяка държава.Логично е контрола на тези ресурси да е попаднал в ръцете на някой, който да иска макисимално да се възползва и дори гаври с тях.Ето това се случва - силните бият слабите, слабите ядат бой. И на дневен ред е единственно въпроса - кога побоят ще спре !

[supertrader]

Бате Пешо

Банките са основния виновник за икономическия срив и депресия !!! Тези неща за които си мислиш, че си прав не са верни. Ще се опитам много просто да обясня , защо банките са виновни и най вече централната банка.
Парите Пешка, които кредитополучалите заемат от банките не са на банките, те са на ЦБ и тя им ги дава срещу лихва, за да ги заемат те на кредитополучателите.
Защо питам Пешка ЦБ не каза на банките 15% лихва, когато виждаше че те заемат пари на сляпо и ги раздават за да кредитират не на 100% срещу обезпечение, а дори кредита надхвърля и най високата цена за момента на обезпеченията ?
Защото Пешка , ако не бяха кредитирали толкова лудо системата пак щеше да излезе извън строя и хората пак щяха да се разбунтуват срещу нея,защото би произвела такава жестока мизерия без да е имало кредитен бум.Тази система е пълен боклук и рибата мирише откъм главата.

[asde]

Тук съм съгласен с теб - ти си преценил а съм и сигурен че ще си редовен платец.
Проблема е с глътналите вода че ще завлекат и баМките

[Crux]

Левскарче, прееба се ти че бърза да купиш и сега се правиш на интересен като гледаш накъде варвят нещата

Може да съм се преебал, може и да не съм. Но дори да съм се преебал, няма да тръгна да рева по форуми как банката ме е ограбила и как трябва държавата да ме спасява. Взел съм решение и ще си нося последствията. Но ти за мен по-добре не се притеснявай, аз ще се оправя

[asde]

Левскарче, прееба се ти че бърза да купиш и сега се правиш на интересен като гледаш накъде варвят нещата

[Crux]

Банките просто заеха една пазарна ниша, която се отвори благодарение на благоприятната финансова и икономическа ситуация в Европа и света. В България имаше глад за кредити и банките се възползваха. И не мислете, че банкерите са били толкова тъпи. И те самите осъзнаваха, че не е реално вмирисан 30-годишен милиционерски панел в Люлин да струва 1200 Евро квадрата и поради тази причина се застраховаха - от една страна с с високи лихви, които на всичкото отгоре да могат да променят едностранно, и от друга страна с изискването ипотекираното жилище да е първо, но не и единствено обезпечение по ипотеката. И, както се оказва, са били прави да се застраховат. Представете си само за момент каква капиталова адекватност биха имали в момента българските банки, ако по време на бума бяха раздавали кредити на 3-4% лихва като в ЕС и Щатите и ипотекираният апартамент би бил единствено обезпечение по ипотеката

[Бате Пешо]

Това с мутрите,направо кърти
Мечти по времена насилни,що ли ?
Бате Пешо,я кажи,замислял ли си се,че и банките или банковите чиновници имат някаква вина за лошите кредити ? Замисли се не е трудно.Принципно трябва да се плащат кредитите естественно,но в милата ни татковина банките са винаги прави,дори когато вдигат лихвите без основание.Ама мойте уважения драги,всеки договор има две страни,имащи отговорности,не може едната да ги нарушава,дори и морално,а да иска от другата да танцува като мечка,каквото банката каже,това е.
За да не ме обвиниш,че защитавам правителството ще кажа,че не одобрявам законопроекта им,много по-чисто ще е приемането на закон за фалит на физически лица.И знай едно,хората и сега имат чудесен пример,подсказка, питай Императора

Да замислял съм се.И повтарям че не може друг да ти е виновен.Що подписваш неизгоден договор?За това кой е виновен банката правителството комунистите международното положение?Като банката ти вдига неправомерно лихвата има съд.И да припомня че изтичането на промоцията не е самоволно вдигане на лихвата.Не може цървул да ми тегли кредит щото вече имал работа за 1000 кинта да купува коптор на завишени цени.А ти замисли ли се че ако тези идиоти не бяха теглили кредити цените нямаше да са такива?Да банките също имат вина.Според мен те трябва да финансират не повече от 60% от стойността на имота.Дошъл кирльо у София продал две ниви по 5 декара и хоп купил апартамент.После разбира се банката и правителството са виновни а кирльо не ще да връща нити заема нито да излиза от хапартамента.Да питам ти ако ми дадеш 10 бона на заем и аз откажа да ти ги върна щото нямам работа ти ще ми простиш ли?

[Bones57]

юридическата, чисто информативно, ако това е важно.

Мерси. Има резон.

[Грую Груев]

Така е Груев. И тъй като в БГ сме най-умни, а по целия свят балъци да въвеждат частен фалит, аз предлгам да си оставим нещата така, да продължаваме да плащаме на банките, а пък банките да продължават да изнасят капитала навън и да хранят бедните и прости европейци. По този начин ще се насърчи и кредитирането, ще се развърже икономиката и ще се случат още ред положителни събития.

Само от любопитство. Ти в коя сфера бачкаш?

юридическата, чисто информативно, ако това е важно.

[Crux]

Грую безпощадно точен, както винаги.
Аз също мисля, че закон за личния фалит няма да подобри ситуацията, а напротив, ще я влоши.

[Bones57]

Така е Груев. И тъй като в БГ сме най-умни, а по целия свят балъци да въвеждат частен фалит, аз предлгам да си оставим нещата така, да продължаваме да плащаме на банките, а пък банките да продължават да изнасят капитала навън и да хранят бедните и прости европейци. По този начин ще се насърчи и кредитирането, ще се развърже икономиката и ще се случат още ред положителни събития.

Само от любопитство. Ти в коя сфера бачкаш?

[Грую Груев]

берти, знаеш колко уважавам мнението ти, но уж си инвеститор, а си писал без грам икономическа и/или юридическа мисъл, а само със сърцето си (знам, че нямаш нито едно от двете образУвания, което не е порок, защото явно си специалист в своята си област, ако знаеш само колко идиоти ги имат на хартия). Странно ми е, че мъж на средна възраст като теб, може да изпадне в подобни полукомуноидни утопии - знам, знам, че сега ще ме контрираш, че така било в капиталистическия запад, но нека погледнем "проблемът" хронологично:

1. банките не раздваха кредити на кило през 2005-2008, защото в Бг нямало закон за фалитите на ФЛ, а защото имаше 2 много, ама много важни условия за това:
- очакваше се България да бъде следващата испания/гърция, в краен случай португалия по отношение на слънцето, имотите, хубавото вино и т.н., т.е. очкаваше се поне едно десетилетие ръст (който щеше да се случи, ако не беше ударила кризата, а защо удари и т.н. не ми се иска да забивам - Бг вина за световната криза няма, ама никаква), защото ние сме безнадеждно изостанали от ЕС и имаме много, ама много да наваксваме, а фсичкуту ЕС е скачени съдове и няма как в една държава да са супер бедни, а в друга супер богати (естествено няма и как да са равни, но да не забивам, че станаха много оффтопиците)
- в Аврупата имаше супер много и супер евтини при, които тук се влагаха на "сигурно" (поради горната причина) с маржин от 5-6 %, че и повече - чисто кери трейд на по-елементрано ниво и с по-големи обеми. И системата си работеше повече от перфектно, и всички бяха доволни, и нямаше абсолютно никакъв проблем, защото системата правеше едно нещо, което всички системи правят - търгуваше очаквания (някакви обвинения или обструкции чувам ли)

2. Съответно в един момент този пир секна (и тук пак няма нишо обшо с Бг - тукашните "мастити" босове са просто пионки, изпълняващи желанията на банката-майка и нищо друго: "най-великият" ни банкер, Хъмпиту, е с техническо образУвание и това говори повече от много за мат'риала по върховете) и от чужбина си поискаха кинтата до степен, че почти убиха местните златни (допреди година) кокошки в нетърпеливостта си. Тук системата просто реагира по единственият възможен начин и го наби на плащащите и заради неплащащите - не сте доволни, не било честно? Ами да, така е, ама животът не е честен.

3. И веднага идва моментът с личния фалит - принципно не знам дали знаеш какво значи туй нящо, ама не е като да си върнеш ключовете от къщата и да кажеш - еВал съм ви, не ви ща тулите/битоня/панеляка/картона. Ок, нямаш призовки и съдии изпълнители, но си аут от системата с кредитите за много дълго време, а ако нямаш кредитна карта (щото и такава няма да ти издадат, ако си им дал ключвете и си рекъл еВал съм ви) си горе-долу персона нон-грата и те гледат подозрително навсякъде (личен опит, като се пробвах да си купя със 100 доларова банкнота шоколад в един супермаркет в Ню Йорк за 10-на долара - почти щяха да викнат полиция. направо не ми се мисли, ако го бях направил в някой малък град какво щеше да е). А в Бг съшо си аут от системата за 10 години (а наични да се скриеш от легални плащания у нас има хиляди и е много по-лесно от на запад) и след това си жик-так, никой не може да те пипне с пръст за нищо. Ти гледаш само от твоята гледна точка на редовен и съвестен гражданин/платец, но повярвай ми, огромната част от хората тук не са такива. За тях банката/държавата е само каца без дъно, за която се мисли в стил: хич не ме ебе за тия, баш пък до моите 500-5000-50000К ли са опрели - бълха ги ухапала тея кожодери. Попадал съм на какви ли не случаи - дори хора имащи много пари не си плаща, ако не ги заплашиш с ЧСИ (ако знаеш за какви хора иде реч от родния "елит", ум ще ти зайде - само си спомни акцията на НАП и колко певци се оказаха, че висят огромни суми за невнесени данъци), та просто системата реагира/хирата реагират срещу системата респективно и кръгът се затваря.

Личният фалит не е панацея - вЕрвай ми, поне не за Бг защото и в момента има предостатъчно наични за "обявяване" на такъв и от ФЛ, и от ЮЛ (хеле пък за тях е елементарно и колкото по-голям е кредита, толкова е по-лесно). Ами отплеснах се малко, а и съм недоспал, така че, ако има грешки из писанието - поправяй на воля. успех ти желая

Една от причините да се надуе балонът 2007-ма беше липсата на закон за фалит на физическо лице. Това даде спокойствието на банките и свали силно качеството и контрола на кредитите. 2006-та или 2007-ма моя близка, която живее от дълги години в чужбина и изплаща 2 имота по над милион в Сидни (основно от наем + добавя , за да мине бързо кредита) беше решила да купи земя в БГ. Беше ходила в 2 реномирани банки и като чула условията им казала в прав текст "абе вие луди ли сте?"...от другата страна с подсмихване и казали " ами госпожо..пазарът ни позволява да го правим...и го правим по този начин" .. мерака за имот в БГ и мина точно за 10 дни.

Да приемем, че сте на 30-35 години, семеен с деца, добро образование , но подведен от средата решавате да скочите в ипотека за имот, който не ви е по джоба... примерно 150К Евра. В един момент икономиката се спихва, губите работата си и/или доходите ви спадат чуствително. В това време банките , за да замажат неплащани от големите риби кредити започват да ви вдигат лихвата и нещата стават още по-сериозни. В един момент не можете да плащате и губите имота. До тук нищо трагично...случва се и ще продължава да се случва навсякъде по света, НО тъй като няма закон за фалита на частно лице в България става така, че банката ви взима имота, продава го за колкото може, а разликата до 150К (+ лихвите) остава да я дължите (това, че няма какво да ви вземе повече като актив )... реално погледнато ставате крепостен на банката. Ако започнете добре платена работа...на момента имате запор на съществен част от заплатата. Ако получите наследство...банката пак ще почука на вратата, ако имате доходи на черно, но си купите нещо на свое име...банката ще ви дебне...

Реално при така създалата се ситуация ако сте загубили имот/бизнес и ви е останал кредит за доплащане Вие сте обречен да излезете от системата завинаги. Няма как да започнете работа на светло - освен ако не искате да работите за банката, няма как да си купите ново жилище на ваше име и тн и тн...

Не си мислете, че това касае само кредитите на физически лица. Банките масово прилагат практиката за фирмени кредити собственика на фирмата да се подписва като гарант физическо лице. Така ако фирмата фалира...кредита остава да виси на собственика и го закотвя форевър на дъното.

това в белите държави се решава със закон за фалита на физическо лице. Някои ще кажат не е справедливо и да си плаща форевър, но истината, че в момента банките са реалните феодали (робовладелци) в БГ.

поздрави и успех


ПП не е нужна повече регулация и държава в банките, а един чисто написан закон за филит на физическо лице. Ако бъде приет такъв закон ще има сериозен удар върху банките и имотите, но резултаът ще бъде една изчистена и рестартирана банкова система и един жив и РЕАЛЕН пазар на НИ, а не това което наблюдаваме в момента.

[bertram]

Бертов, какъв рестарт на НИ те гони какви 5 лева
Те баМките така са фалирали а ти говориш за частен фалит
Който се е набутал е завинаги
Най-много за новите ипотеки да измислят нещо което тотално ще затвори кредитния пазар

не е точно така, но ще е болезнено безспорно.

не пропускай кеша, който седи на депозит... при една добра цена на НИ той ще се включи.. в момента хората с кеш не бързат да скачат в имоти (освен ако не е нещо много читаво)

за мен решението е нещо от сорта на .. вълна от фалити, вълна от предоговаряне на кредити, за да няма фалити (!)... подобряване на средата, нови кредити ... и едно отписване от страна на банките.. като от тях зависи колко потенциални фалирали ще откажат от фалиране с подобряване на условията по кредитите, гратисни периоди и тн.

иначе ситуацията се замозатяга...

[Bones57]

капиталистите нямат морал, а гледат да извлекат максималното от средата в която работят. Чуждите банки не правят изключение, а напротив са едни от най-дейните 'използвачи' на продажните и некадърни БГ политици. Факт, е ако се рестартне пазара на НИ ще боли, но поне ще стъпим на здрава основа... в момента броя на 'крепостни' расте, а с тях расте и нежеланието и недоверието на потенциалните кредитополучатели и ипотекари..към банковата система. По този начин се въртим в омагьосан кръг...или по-скоро спирала в посока свиване.

Искам имот, искам кредит, но я го виж Вуте как се уши с неговата ипотека и няма измъкване, а ето го и Нане е закъсал.....аа банките са изедници няма да се занимавам с кредити.....

това вече е реалност

Факт е. Всеки познава един или двама опарили се. Затова ми се струва, че единствения ход, който могат и ще направят банките е да вдигнат лихвите. Ще е някаква компенсация по лошите кредити, пък било тя и кратка. По спомени миналата седмица тактично се намекна за вдигане на лихвите, което - ама разбира се - било свързано с промени в европейските банкови централи. Та така. Докато им позволяваме ще ни дерат.

[asde]

Бертов, какъв рестарт на НИ те гони какви 5 лева
Те баМките така са фалирали а ти говориш за частен фалит
Който се е набутал е завинаги
Най-много за новите ипотеки да измислят нещо което тотално ще затвори кредитния пазар