Пенсионни Фондове

[power grid]

Аз съм за частните пенсионни фондове и ще ви кажа защо. Всички тук сме капиталисти и до известна степен либертарианци, т.е. обичаме риска, но не и глупавия риск. Точно за това преди да си избера частен пенсионен фонд се зачетох сериозно за всичките и си избрах този който ми допада. И както императорът каза проблемът не е в свързаността, а в кухостта, което в интерес на истината, като човек, който е чел за всички не можах да намеря достатъчни доказателства кой е кух, и кой не е. Но в крайна сметка предпочитам да рискувам и да очаквам да съм оцелил правилния ЧПФ, отколкото да отиват в черната дупка наречена НОИ.

Ти в кой фонд работиш?

[Императорът]

Мите след случая с немските каруци и поканата на Меркел нещо митът Германия се срина.Как да вярвам на Алианц?

А аз как да вярвам на Ной - след като (според подготвената наредба) очевидно се опитва да ОКРАДЕ парите на хората?

[moviestar4]

Аз съм за частните пенсионни фондове и ще ви кажа защо. Всички тук сме капиталисти и до известна степен либертарианци, т.е. обичаме риска, но не и глупавия риск. Точно за това преди да си избера частен пенсионен фонд се зачетох сериозно за всичките и си избрах този който ми допада. И както императорът каза проблемът не е в свързаността, а в кухостта, което в интерес на истината, като човек, който е чел за всички не можах да намеря достатъчни доказателства кой е кух, и кой не е. Но в крайна сметка предпочитам да рискувам и да очаквам да съм оцелил правилния ЧПФ, отколкото да отиват в черната дупка наречена НОИ.

[power grid]

Прехвърлил си партидата си...заради под 1% инвестиция в едно определено дружество, при това активно търгувано на БФБ, тоест оценено в активите на ПФ по реалната си пазарна стойност ???

Твоя работа щом си решил, но по мое мнение това е смешно.


Тони - ПФ на Алианц НЕ инвестират в компанията майка - именно за да не бъдат обвинени в такива неща. Второ - това, че Желев е директор в Алианц, не означава, че той определя де да се инвестират парите. Трето - ако имаше някакво източване - от компанията майка щяха да вземат мерки при редовните (два пъти в годината) инспекции в България.

Пак питам - ЗАЩО ПОД Алианц да не инвестира в Индустриален Холдинг - и то минимална част от активите си - и то отчитайки тия активи по пазарни стойности? Аз не виждам проблем.

Форти - кой знае - както виждаш, това е някакъв анонимен сайт. Всеки може да напише каквото си поиска в интернет, особено като е анонимен.

Мите след случая с немските каруци и поканата на Меркел нещо митът Германия се срина.Как да вярвам на Алианц?

[Императорът]

Проблем не е свързаността, но: КУХОСТТА.

Когато един ПФ инвестира в стабилна публична компания, при това в мащаб, съизмерим с другите инвестиции - това да е проблем: защо?

Проблем: когато някой ПФ инвестира в реално абсолютно неликвидна компания, оценявайки примерно на 5 лв нейните акции, при положение, че реализираната печалба на акция е (примерно) 0.8 стинки.


Пример - една от основните инвестиции на доста от инвестиционните фондове на Allianz Мюнхен са акциите на самият Allianz... и не съм чул някой да прави проблем от това - а от подобно инвестиране по-голяма свързаност - който може - да измисли.

[ATILA]

това наистина ли е така???

Естествено че ДА! И е съвсем нормално, стига да се спазват законовите ограничения(определените %)

И така е абсолютно навсякъде по света!!!
Да не мислиш, че пенсионните фондове на Дженерал Илектрик например не инвестират а ценни книжа на Дненерал Илекстрик и свързани с нея компании???

[Императорът]

...е те точно затова миналата година си прехвърлих партидата от Алианц в Инг

Прехвърлил си партидата си...заради под 1% инвестиция в едно определено дружество, при това активно търгувано на БФБ, тоест оценено в активите на ПФ по реалната си пазарна стойност ???

Твоя работа щом си решил, но по мое мнение това е смешно.


Тони - ПФ на Алианц НЕ инвестират в компанията майка - именно за да не бъдат обвинени в такива неща. Второ - това, че Желев е директор в Алианц, не означава, че той определя де да се инвестират парите. Трето - ако имаше някакво източване - от компанията майка щяха да вземат мерки при редовните (два пъти в годината) инспекции в България.

Пак питам - ЗАЩО ПОД Алианц да не инвестира в Индустриален Холдинг - и то минимална част от активите си - и то отчитайки тия активи по пазарни стойности? Аз не виждам проблем.

Форти - кой знае - както виждаш, това е някакъв анонимен сайт. Всеки може да напише каквото си поиска в интернет, особено като е анонимен.

[fortiss]

"Човека на Алианц, Димитър Желев е една от водещите фигури в застраховането. Заедно с жена си Данета Желева контролират "Индустриален холдинг България" който контролира голяма част от корабостроенето и корабоплаването в България. Химимпорт размъти водатата на семейство Желеви като изкупи над 10% от акциите на ИХБ. и затрудни тоталното превземато на холдинга от Желеви и по този начин защити интересите си в морския бизнес."

Митко мойте уважения, вярно е че си нов в Алианц, но не бъди така наивен. Човека е изпълнителен директор на алианц и контролира ИХ България, а ти си много далече и от двете неща в Софармите.
И пак казвам ти препоръчваше компанията като неинвестираща в свързани е НЕ Е ВЯРНО Не ме интересува лихвата 4 или 6% е и дали облигациите са сини или зелени и това че са пуснали 5-6 емисии или че инвестират и в майката в Германия. Тук има само "да" и "не". Инвестират ли в свързани - ДА!

п.п. май като се замисля чиста от такова побългаряване е само НН? Там не знам за кусури, което не значи че няма!

това наистина ли е така???

[GenCho]

Мите не искам да споря с теб. Всички знаят за слабоста на ПОК Алианц към ИХ България. В което случайно или не управник и акционер е пак Димитър Георгиев Желев.
Та каква става тя - има един Алианц, който се управлява в Мюнхен, ама тук другия БГ се управлява от г-н Желев и когато ИХ България има нужда от пари издава облигации, които яко се изкупуват от ПОК Алианц в който случайно пак г-н Желев е акционер.

...е те точно затова миналата година си прехвърлих партидата от Алианц в Инг

[tony1975]

Тони: само където първо - Желев е миноритарен акционер и в двете дружества (по твоята логика свързани с Алианц са Софарма и Софарма Трейдинг например - чрез мен )
- и второ - акциите на ИХ в протфейлът на Алианц са си пазарно оценени... а не като някои други, които пенсионните компании си ги оценяват на колкото решат, защото реално с тях няма сделки на БФБ, освен между самите ПФ в групата. Що се относя за облизвациите - странно ли намираш един пенсионен фонд да инвестира в облизвации с 5% лихва, емитирани от дружество с толкова сериозни активи?

1% (и по-малко) за нас може да е доста като сума, но нима ние сме виновни, че сме могъщи? Процентът е по-важен - защото утре ако ИХ изгърми - колко ще загубят клиентите ни - по няма и 1 стотинка на дял?

"Човека на Алианц, Димитър Желев е една от водещите фигури в застраховането. Заедно с жена си Данета Желева контролират "Индустриален холдинг България" който контролира голяма част от корабостроенето и корабоплаването в България. Химимпорт размъти водатата на семейство Желеви като изкупи над 10% от акциите на ИХБ. и затрудни тоталното превземато на холдинга от Желеви и по този начин защити интересите си в морския бизнес."

Митко мойте уважения, вярно е че си нов в Алианц, но не бъди така наивен. Човека е изпълнителен директор на алианц и контролира ИХ България, а ти си много далече и от двете неща в Софармите.
И пак казвам ти препоръчваше компанията като неинвестираща в свързани е НЕ Е ВЯРНО Не ме интересува лихвата 4 или 6% е и дали облигациите са сини или зелени и това че са пуснали 5-6 емисии или че инвестират и в майката в Германия. Тук има само "да" и "не". Инвестират ли в свързани - ДА!

п.п. май като се замисля чиста от такова побългаряване е само НН? Там не знам за кусури, което не значи че няма!

[Konsultant]

Аз говорих за военни и полицай,Като е толкова хубаво стани и ти такъв.Пък като направиш някой друга мисия, пак се прави на интересен.Ама пусти страх.Друго си е да мърмориш и правиш на умен в София, съвсем друго да се занимаваш с талибанчета.

100яне, това е ФИНАНСОВ сайт, а не за комплексари фуражкаджии!
Отиди си в панчето, там са от твоята кръвна група.
Нито съм те карал да ставаш военен, нито да ходиш на доброволни мисии /само за връзкари/ за по 100 евро на ден + двойна заплата!

Не мисля повече да коментирам, нито да комуникирам, НО внимавай с квалификациите и се опитай да се АРГУМЕНТИРАШ ако знаеш значението на думата!

[Императорът]

Тони: само където първо - Желев е миноритарен акционер и в двете дружества (по твоята логика свързани с Алианц са Софарма и Софарма Трейдинг например - чрез мен )
- и второ - акциите на ИХ в протфейлът на Алианц са си пазарно оценени... а не като някои други, които пенсионните компании си ги оценяват на колкото решат, защото реално с тях няма сделки на БФБ, освен между самите ПФ в групата. Що се относя за облизвациите - странно ли намираш един пенсионен фонд да инвестира в облизвации с 5% лихва, емитирани от дружество с толкова сериозни активи?

1% (и по-малко) за нас може да е доста като сума, но нима ние сме виновни, че сме могъщи? Процентът е по-важен - защото утре ако ИХ изгърми - колко ще загубят клиентите ни - по няма и 1 стотинка на дял?

[tony1975]

Аз говорих за военни и полицай,Като е толкова хубаво стани и ти такъв.Пък като направиш някой друга мисия, пак се прави на интересен.Ама пусти страх.Друго си е да мърмориш и правиш на умен в София, съвсем друго да се занимаваш с талибанчета.

тихо, тихо да не захващаме тая тема

[Стоянчо]

Дали си наясно, че т.н. държава плаща не повече от 50% от реалните осигуровки на чантаджийте и то поне с 6 месеца закъснение 100яНЧо?!!!!! Но това не им пречи да взимат 100% пенсия нали при 1ва категория труд?! А защо 1ва категория трабва да бъдат и повече от 15 000 административни служители в МВР и БА?!!!!
Тези същите получават и по 20 заплати при пенсиониране?!
Тези същите вият като бесни за възможността да им се намалят заплатите и увеличи възрастта за пенсиониране ...?! Или са повече българи и граждани от останалите, които са обект на пенсионната реформа?!!!

Да не навлизам в повече подробности ..!

P.S.: НОИ се точи точно от тях Стояне, защото държавата плаща само процент от осигуровките им, а получават цели пенсии!

Аз говорих за военни и полицай,Като е толкова хубаво стани и ти такъв.Пък като направиш някой друга мисия, пак се прави на интересен.Ама пусти страх.Друго си е да мърмориш и правиш на умен в София, съвсем друго да се занимаваш с талибанчета.

[tony1975]

Въпросът бе инвестират ли в свързани - е ИНВЕСТИРАТ! Факт! Колкото и малко за теб да е 1% от 1млрд активи но не е толкова микроскопически колкото го представяш!
Няма нужда да го защитаваш, ти преди и за предните си работодатели лошо не думаше
Факт е че инвестират в свързани с основен акциионер фирми!
Хубава вечер и не заблуждавай!

п.п. А нима инвестиция в Алианц СЕ не е инвестиция в свързано или там не се брои? Ама що въобще се захванах да ти посочвам "неточности в поста ти", като си знам..... айде лека.

Аха, - и колко яко се изкупуват?

Бил акционерин - че то всички някъде сме акционери.

Бръза справка в УПФ - делът на облизвациите на ИХ е 0.46% от портфейлът, делът на акциите - 0.38% от, значи общо - "свръзаните инвестиции" са огромните 0.84%.

За сравнение - Монбатовиците са 0.87%, Софармите - 1.70%.

И какво - ако Д. Желев си купи 50 акции на Софарма - и Софарма ще стане свръзано дружество ли?

Че във фондът има облизвации на ИХ - това е повече от нормално, защото читавите облизвации на нашият пазар са малко и няма особен избор. Е, по-добре ако имаха жабешки, но явно ги оценяват като твърде рискови - или се отнасят с предубедителство, както и ного други.