Пенсионни Фондове

[Императорът]

http://idfk.org/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D...2%D0%BD%D0%B5/

нещо за размисъл

Макар и само в едно изречение е загатнат основният проблем:

Възможно и вероятно е в бъдеще пенсионните права, които трупате в НОИ да бъдат намалени – по демографски и фискални причини.

ТОВА е. Който разчита на Ной - той разчита изцяло на фактори, които са не само извън неговата власт, но са и неконтролируеми, а и като цяло: негативни. Като се има предвид влошаващата се демографска структура, можем да кажем, че осигуряващите се в Ной разчитат, че внезапно ромовете ще станат работливи данъкоплатци... а ако тука се настанят и няколкостотин хиляди "клети бежанци", които в голямата си част също няма да са от най-работливите?
В УПФ поне можеш да си следиш как ти се развиват нещата - УПФ е ного по-предвидим.

Вярно е, че ако човекът иска да запази някакъв по-нормален стандарт след пенсионирането си, трябва и сам да се осигурява - и колкото по рано-рано започне това, толкова по-лесно. Най-лесното във финансов план е родителите да се погрижат за бъдещата пенсия на детето си още след раждането му - за целта по мои сметки са достатъчни около 3 Б - еднократно.

Доходността за която се говори в статията е постижима, както се видя в последните години. В моментът нашите фондове се справят добре въпреки сериозната финансова криза, започнала още от пролетта - УПФ-то ни е назад спрямо началото на годината, ДПФ - напред - но и в двата случая - незначително - ако се запази темпът на възстановяването на финансовите пазари, до края на годината ще направим посочената в статията минимална доходност.

[fortiss]

http://idfk.org/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D...2%D0%BD%D0%B5/

нещо за размисъл

[Konsultant]

Ниски такси за повече пенсияОт следващата година задължителните фондове ще намаляват постепенно удръжките за управление на парите на осигурените

http://www.capital.bg/specialni_izda...veche_pensiia/

[fortiss]

Форти - примерът ти е добър, но все пак: неточен. Погледни портфейлът на някой от нашите ПФ и ми кажи - можеш ли да дублираш самостоятелно неговият инвестиционен портфейл, говоря като вид инвестиции, не като стойност?
Отсега ти казвам: не можеш, просто защото нямаш нужният финансов ресурс. Като инвестираш в земица, може да си купуваш и по 5 декара за 4-5 Б, но ако искаш качествени и стойностни облизвации или ДЦК със сигурност и добра доходност, трябва ти яко сухо - защото те обичайно се търгуват на финансовите пазари на лотове от по 1000, 5000 и повече бройки. Някои се търгуват дори и в лотове по 250 000 бройки - т.е. вадиш 25 КБ, само за да влезеш в играта.

Подобна инвестиция и то с такава диверсификация се прави само през фонд - просто защото иначе не може.

Нищо против любовта ти към земицата - и аз обичам земица - но не ми харесва накъде отива държавата и целият континент. Ако стане таковата, каквото не бива - аз мога да избягам поне с елмазите си - ти със земицата как ще бягаш?

Като гледам теб, толкова години на борсата 1998г, една камара супер успешни сделки и почти никога загуби, свързан с толкова могъщи фондове, се чудя как си с толкова малък портфейл все още.
Е нещо подобно ще стане и с ПФ - хвалби, драсканици и накрая - почти нищо !!!

[moviestar4]

По принцип не използвам този сайт за добър източник, но новината ми изглежда достатъчно истинска. Честито на печелившите в НОИ.

[Императорът]

Mай не ви интересува нищо друго, колкото и важно да е освен "задълбочения" спор, който водите от седмици?!

Възможностите за инвестиране на средствата на ПОД:

За мен те са доста ограничени спрямо световния опит. А по този начин те са ограничени от гледна точка на портфолио и възможности за генериране на добра печалба.

От години се говори да им се разреши да инвестират в инфраструктура /например магистрали на концесия за 30 г., ще печелят от тол таксите/, големи енергийни проекти /например 7 блок на АЕЦ Козлодуй/ и т.н.
Работодателските организации направиха компромисно решение: да се направи държавна компания, листвана на БФБ, те да записват/купуват акции, а средствата да се използват за структуро определящи отрасли и проекти.

Какво е мнението ви?

P.S. Също така нямат право да участват на IPO и им се налага да се договарят с други участници на пазара, което не хич ок ..?!

[/QUOTE]

Аз сам съм говорил това отпреди ного отдавна.

[Konsultant]

Mай не ви интересува нищо друго, колкото и важно да е освен "задълбочения" спор, който водите от седмици?!

Възможностите за инвестиране на средствата на ПОД:

За мен те са доста ограничени спрямо световния опит. А по този начин те са ограничени от гледна точка на портфолио и възможности за генериране на добра печалба.

От години се говори да им се разреши да инвестират в инфраструктура /например магистрали на концесия за 30 г., ще печелят от тол таксите/, големи енергийни проекти /например 7 блок на АЕЦ Козлодуй/ и т.н.
Работодателските организации направиха компромисно решение: да се направи държавна компания, листвана на БФБ, те да записват/купуват акции, а средствата да се използват за структуро определящи отрасли и проекти.

Какво е мнението ви?

P.S. Също така нямат право да участват на IPO и им се налага да се договарят с други участници на пазара, което не хич ок ..?![/QUOTE]

[fortiss]

Форти - примерът ти е добър, но все пак: неточен. Погледни портфейлът на някой от нашите ПФ и ми кажи - можеш ли да дублираш самостоятелно неговият инвестиционен портфейл, говоря като вид инвестиции, не като стойност?
Отсега ти казвам: не можеш, просто защото нямаш нужният финансов ресурс. Като инвестираш в земица, може да си купуваш и по 5 декара за 4-5 Б, но ако искаш качествени и стойностни облизвации или ДЦК със сигурност и добра доходност, трябва ти яко сухо - защото те обичайно се търгуват на финансовите пазари на лотове от по 1000, 5000 и повече бройки. Някои се търгуват дори и в лотове по 250 000 бройки - т.е. вадиш 25 КБ, само за да влезеш в играта.

Подобна инвестиция и то с такава диверсификация се прави само през фонд - просто защото иначе не може.

Нищо против любовта ти към земицата - и аз обичам земица - но не ми харесва накъде отива държавата и целият континент. Ако стане таковата, каквото не бива - аз мога да избягам поне с елмазите си - ти със земицата как ще бягаш?

Защо точно ПФ с тези такси, нали човекът ти написа как го прави с американски индекс и за какви такси става въпрос?????

[Императорът]

Форти - примерът ти е добър, но все пак: неточен. Погледни портфейлът на някой от нашите ПФ и ми кажи - можеш ли да дублираш самостоятелно неговият инвестиционен портфейл, говоря като вид инвестиции, не като стойност?
Отсега ти казвам: не можеш, просто защото нямаш нужният финансов ресурс. Като инвестираш в земица, може да си купуваш и по 5 декара за 4-5 Б, но ако искаш качествени и стойностни облизвации или ДЦК със сигурност и добра доходност, трябва ти яко сухо - защото те обичайно се търгуват на финансовите пазари на лотове от по 1000, 5000 и повече бройки. Някои се търгуват дори и в лотове по 250 000 бройки - т.е. вадиш 25 КБ, само за да влезеш в играта.

Подобна инвестиция и то с такава диверсификация се прави само през фонд - просто защото иначе не може.

Нищо против любовта ти към земицата - и аз обичам земица - но не ми харесва накъде отива държавата и целият континент. Ако стане таковата, каквото не бива - аз мога да избягам поне с елмазите си - ти със земицата как ще бягаш?

[kefala]

Коректен пример ... +++

Да бе да!!!ПФ няма как да купи земя в България по онова време а и сега!!!Тогава се правеха такива разлики,но ПФ никога не могат да ги правят!!!Те са достатъчно консервативни!!!И аз съм правил от акции 800%,ама с тия пари ПФ надали могат!!!

[razbiratel]

Дано да са доволни и след години хората.
Определено е еднакво важно да изкарваш пари с труд, и още по-важно е да можеш да ги управляваш добре, за да не работиш до пенсия и да зависиш от аджамии в уйдурма управлението.

Преди години, когато купувах земя - беше 2004 - 2005 година някъде, стартираха фондовете за земя. Четях проспекта - добре като замисъл. Мислех да разделя парите между земята и фонда - Елана май бяха първи. Тогава нямах наблюдение кое как ще се получава и прави, т.е. късмет явно. Имах очаквания за земята като доходност - не бяха много високи. Единственото, което ме спря да купувам акции на тези фондове беше ...... МНОГОТО И ТО ВИСОКИ ТАКСИ ЗА КАКВО ЛИ НЕ!!!!!!!
Това ми помогна да заобиколя тази неефективна инвестиция, още повече на фона на реалното притежаване на земя.
С ПФ е нещо подобно, колкото и да ги хвалят някои тук.

За да се съм голословен, ще дам няколко цифри.
Земята в моя регион през 2005г примерно беше средно около 150-160лв с разходите по прехвърляне. Рентата тогава беше 12-13лв/декар. През годините рентата се повишаваше до 40лв/декар сега. От тогава 12 години - рента общо към 360 лева средно. Сега земята е към 1000-1200 лв/декар.
Тогава акциите на фондовете бяха по номинал - тогава стартираха. Сметнете си какви са съотношенията в доходността от едното и другото.
Качеството на моята земя не се е променило - всичката се работи. На фондовете - те ще кажат. Ефективността на таксите вземани от фондовете е много много ниска в сравнение с това, което са сътворили при толкова бързо растящи цени на земята.
Това е частен пример, но той си важи и за ПФ сега.

Коректен пример ... +++

[Mammita]

евала дано след 5-6години някои така да говорими и за бфб!!!

Хахаха ти си мислиш, че с това темпо след 5-6 години все още ще има БФБ ли?

[tony1975]

Дано да са доволни и след години хората.
Определено е еднакво важно да изкарваш пари с труд, и още по-важно е да можеш да ги управляваш добре, за да не работиш до пенсия и да зависиш от аджамии в уйдурма управлението.

Преди години, когато купувах земя - беше 2004 - 2005 година някъде, стартираха фондовете за земя. Четях проспекта - добре като замисъл. Мислех да разделя парите между земята и фонда - Елана май бяха първи. Тогава нямах наблюдение кое как ще се получава и прави, т.е. късмет явно. Имах очаквания за земята като доходност - не бяха много високи. Единственото, което ме спря да купувам акции на тези фондове беше ...... МНОГОТО И ТО ВИСОКИ ТАКСИ ЗА КАКВО ЛИ НЕ!!!!!!!
Това ми помогна да заобиколя тази неефективна инвестиция, още повече на фона на реалното притежаване на земя.
С ПФ е нещо подобно, колкото и да ги хвалят някои тук.

За да се съм голословен, ще дам няколко цифри.
Земята в моя регион през 2005г примерно беше средно около 150-160лв с разходите по прехвърляне. Рентата тогава беше 12-13лв/декар. През годините рентата се повишаваше до 40лв/декар сега. От тогава 12 години - рента общо към 360 лева средно. Сега земята е към 1000-1200 лв/декар.
Тогава акциите на фондовете бяха по номинал - тогава стартираха. Сметнете си какви са съотношенията в доходността от едното и другото.
Качеството на моята земя не се е променило - всичката се работи. На фондовете - те ще кажат. Ефективността на таксите вземани от фондовете е много много ниска в сравнение с това, което са сътворили при толкова бързо растящи цени на земята.
Това е частен пример, но той си важи и за ПФ сега.

евала дано след 5-6години някои така да говорими и за бфб!!!

[fortiss]

Хората около мен, вкл. клиентите ми са млади - и още не са започнали да получават - по чисто технически причини.

Дано да са доволни и след години хората.
Определено е еднакво важно да изкарваш пари с труд, и още по-важно е да можеш да ги управляваш добре, за да не работиш до пенсия и да зависиш от аджамии в уйдурма управлението.

Преди години, когато купувах земя - беше 2004 - 2005 година някъде, стартираха фондовете за земя. Четях проспекта - добре като замисъл. Мислех да разделя парите между земята и фонда - Елана май бяха първи. Тогава нямах наблюдение кое как ще се получава и прави, т.е. късмет явно. Имах очаквания за земята като доходност - не бяха много високи. Единственото, което ме спря да купувам акции на тези фондове беше ...... МНОГОТО И ТО ВИСОКИ ТАКСИ ЗА КАКВО ЛИ НЕ!!!!!!!
Това ми помогна да заобиколя тази неефективна инвестиция, още повече на фона на реалното притежаване на земя.
С ПФ е нещо подобно, колкото и да ги хвалят някои тук.

За да се съм голословен, ще дам няколко цифри.
Земята в моя регион през 2005г примерно беше средно около 150-160лв с разходите по прехвърляне. Рентата тогава беше 12-13лв/декар. През годините рентата се повишаваше до 40лв/декар сега. От тогава 12 години - рента общо към 360 лева средно. Сега земята е към 1000-1200 лв/декар.
Тогава акциите на фондовете бяха по номинал - тогава стартираха. Сметнете си какви са съотношенията в доходността от едното и другото.
Качеството на моята земя не се е променило - всичката се работи. На фондовете - те ще кажат. Ефективността на таксите вземани от фондовете е много много ниска в сравнение с това, което са сътворили при толкова бързо растящи цени на земята.
Това е частен пример, но той си важи и за ПФ сега.

[Императорът]

Ако се абстрахираш от презюмцията, можеш ли показа 1 (ЕДИН) човек, който вече е получил повече от внесеното?

Хората около мен, вкл. клиентите ми са млади - и още не са започнали да получават - по чисто технически причини.