Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[4ervenasgan]

"...Иначе да държавата ползва репресивни методи, но ако не го правеше, колко хора в БГ щяха да спестяват сами за здраве, за пенсия, за образование...?..."


Не можеш с репресивни методи, насила да накараш някого да учи, да си мие зъбите (или други части) или да мисли (дори за собственото си бъдеще)!

В тоя ред на мисли, НОИ, както и вие сте напълно НЕНУЖНИ.

[fortiss]

Ще си позволя да не се съглася съвсем с твърдението. Принципа възприет в правото е обратният, всичко което не е забранено е разрешено. По повод съществуването на една фирма - съществуването е заради клиентите си, а печалбата е просто необходимост. В държава в която преразпределението е 30-40% е нормално държавата да е своево рода възложител на други субекти - да асфалтират магистралите, да шият фуражките, да осигуряват здравни и пенсионни услуги и много друго...... Да може и държавата да го прави, може и да възложи друг вместо нея да осигурява тези дейности. В т.н пазарна икономика, ако няма високи бариери за влизане, то всяка ниша се запълва и насища докато има необходимата възвращаемост. Ако пенсионното осигуряване е наистина толкова лесен и печеливш бизнес, защо има само 9, пардон 10 лицензирани и след 12 години печалбите на всички заедно не могат даже да се сравняват с тези на една от по-големите банки. Бариерата от едва 5 мил. лв е доволно ниска. Иначе да държавата ползва репресивни методи, но ако не го правеше, колко хора в БГ щяха да спестяват сами за здраве, за пенсия, за образование...?

Друго щеше да е мнението ако ПФ бяха доброволни - всички, а не насила.
Нека се разреши прехвърлянето в НОИ и ползване на фондове извън БГ и ще видим.
Колкото и регулирана да е една система, от конкуренцията няма по-силен фактор. Много пъти съм се убеждавал в това.

[Miroslav Marinov]

Всяка една фирма е саздадена, защото държавата е разрешила. Но всяка една фирма съществува само ако е печеливша! Частните ПФ ще са печаливши само докато държавата принуждава чрез репресивен закон хората да им плащат комисионни. Просто е. Дори и ти би трябвало да го разбереш.

Ще си позволя да не се съглася съвсем с твърдението. Принципа възприет в правото е обратният, всичко което не е забранено е разрешено. По повод съществуването на една фирма - съществуването е заради клиентите си, а печалбата е просто необходимост. В държава в която преразпределението е 30-40% е нормално държавата да е своево рода възложител на други субекти - да асфалтират магистралите, да шият фуражките, да осигуряват здравни и пенсионни услуги и много друго...... Да може и държавата да го прави, може и да възложи друг вместо нея да осигурява тези дейности. В т.н пазарна икономика, ако няма високи бариери за влизане, то всяка ниша се запълва и насища докато има необходимата възвращаемост. Ако пенсионното осигуряване е наистина толкова лесен и печеливш бизнес, защо има само 9, пардон 10 лицензирани и след 12 години печалбите на всички заедно не могат даже да се сравняват с тези на една от по-големите банки. Бариерата от едва 5 мил. лв е доволно ниска. Иначе да държавата ползва репресивни методи, но ако не го правеше, колко хора в БГ щяха да спестяват сами за здраве, за пенсия, за образование...?

[ravnovesie]

Всяка една фирма е саздадена, защото държавата е разрешила. Но всяка една фирма съществува само ако е печеливша! Частните ПФ ще са печаливши само докато държавата принуждава чрез репресивен закон хората да им плащат комисионни. Просто е. Дори и ти би трябвало да го разбереш.

Държавата създаде тези фондове с една единствена цел. При демографска криза солидарния стълб фалира. За да работи солидарния стълб трябва демографска пирамида. Когато се получава демографска гъба или дори демографски к.р пенсионерите духат таратора.

И духането на таратора е неизбежно за тези дето ще разчитат на държавата. Няма тън мън ще се редат на опашка. Световната банка тогава разработваше различни модели за справяне с този проблем- с нуждата от масово духане на таратор от дърти хора в целия развит свят. Та Световната банка - заедно с различни държави - работеше по система която да осигури достойни старини - без нуждата от масово внасяне на китайци и инидйци.

Едни държави минаваха изцяло към капиталов принцип - като Чили - оказа се не особено добра идея. Други като България приеха че към една трета от пенсията би трябвало да идва от задължителен капиталов стълб. Още една трета да идва от доброволен и една трета от държавата. разбира се наште ганьовци никога няма да вземат да внасят в доброволен. но да кажем че и 60% от необходимата пенсия е по-добре от 30% от необходимата пенсия.

А държавата над 30% няма как да даде. То и това ще е много за България, тъй като ние сме страната с най-брутална демографска криза.

Така с цел всеобщо добро са решили че поне половината от нужното за пенсия осигуряване ще е задължително и по капиталов път. Можеше да го направят по няколко начина. можеше да направят държавен пенсионен фонд който да инвестира - добре че не са избрали това - парите вече да ги няма. Можеше да направят монопол от един частен фонд - още по-лоша идея. можеше да изберат и множество алтернативи. Те избраха да са малко на брой ПФ. Личното ми мнение е че пълното разбиване на олигопола в тази сфера ще е по-добър вариант. но пък тогава контрола над тези обещават пенсии ще е почти невъзможен.

[ravnovesie]

Като настъпи момента ще видим кой ще рови по кофите.Ти ще ровиш по кофите преди пенсия щото не умееш един стрък домат да отгледаш.

Ми не ми и трябва да гледам домати. Има разни хора без спестявания и инвестиции дето ще го правят вместо мен Щот то само с домати не се живее трябват и пари

[Бате Пешо]

Ми ето ще имаш шанс да се обречеш на ровене по кофите по собствено желание

Като настъпи момента ще видим кой ще рови по кофите.Ти ще ровиш по кофите преди пенсия щото не умееш един стрък домат да отгледаш.

[Forex Master]

Всяка една фирма съществува защото държавата така е решила.

Всяка една фирма е саздадена, защото държавата е разрешила. Но всяка една фирма съществува само ако е печеливша! Частните ПФ ще са печаливши само докато държавата принуждава чрез репресивен закон хората да им плащат комисионни. Просто е. Дори и ти би трябвало да го разбереш.

[ravnovesie]

Миташки аз не искам да инвестирам в акции.Не искам да хрантутя разни тарикати.Не искам държавата да ме кара насила да се застраховам и да се осигурявам.Не им ща пенсиите.

Ми ето ще имаш шанс да се обречеш на ровене по кофите по собствено желание

[ravnovesie]

Всяка една фирма съществува защото държавата така е решила. Юридическите лица за това се наричат юридически - защото произлизат от правния мир. Правото се създава от държавата и държавата следи за неговото спазване. Без държава няма фирми.

[Бате Пешо]

Не - ти се правиш


Обясни как ПФ на своя глава определят стойността на акциите на компаниите, търгувани на щатската, немската, френската, швейцарската и още куп фондови борси, без да броим Българската?
Не говорим за компании като Велграф и Галата - ти в такива не си инвестирал.

Миташки аз не искам да инвестирам в акции.Не искам да хрантутя разни тарикати.Не искам държавата да ме кара насила да се застраховам и да се осигурявам.Не им ща пенсиите.

[Forex Master]

Просто защото когато дойде време да се пенсионира, Ной няма да съществува.

Частните ПФ-та съществуват, защото държавата така реши. Ако държавата реши, че повече няма да задължава гражданите си да внасят в частните ПФ-та това ще е края на частните ПФ. Трябва един човек да е безкрайно глупав за да си въобразява, че една изцяло зависима от държавата фирма ще съществува ако я няма държавата!

[Императорът]

Миташки не се прави че не разбираш какво ти казвам.

Не - ти се правиш


Обясни как ПФ на своя глава определят стойността на акциите на компаниите, търгувани на щатската, немската, френската, швейцарската и още куп фондови борси, без да броим Българската?
Не говорим за компании като Велграф и Галата - ти в такива не си инвестирал.

[Императорът]

Направиха се първите сметки от кога и колко е изгодно или не, да си прехвърлиш парите в НОИ.....

Чакам....

На никой от хората с УПФ няма да му е сгодно да си прехвърли парите в Ной.













Просто защото когато дойде време да се пенсионира, Ной няма да съществува.

[Miroslav Marinov]

допълнение към предният пост



ще ти ги сметна по метода на форекс мастъра и TWRR ама ще опростя сметката все едно вноските са получавани всеки месец на една и съща дата, че не ми се занимава със сложнотии

Няма нужда от тези усложнения - трябват само дати, суми на вноските и накрая салдото (салдото със знак -) и в Ексел формулата XIRR. ако се смята за период по-къс от периода на осигуряване трябва и сума на начално салдо...

[Императорът]

Miroslav Ivanov , би ли постнал резултатите на Доверие за следния период :



Date Net Asset Value (CAD)¹ Rate of Return (annual)²
Mar 2003 $55.6 Billion -1.1%
Mar 2004 $70.5 Billion +10.3%
Mar 2005 $81.3 Billion +8.5%
Mar 2006 $98.0 Billion +15.5%
Mar 2007 $116.6 Billion +12.9%
Mar 2008³ $122.7 Billion -0.29%
Mar 2009 $105.5 Billion -18.6%[8]
Mar 2010 $127.6 Billion +14.9%[8]
Mar 2011 $148.2 Billion +11.9%[8]
Mar 2012 $161.6 Billion +6.6%[8]
Mar 2013 $183.3 Billion +10.1%[9]
Mar 2014 $219.1 Billion +16.5%

Това са резултатите на Canada Pension Plan Investment Board (CPPIB).
Структурата му е доста интересна.На практика е независим от правителството.


Вие как се представяте от 2003 до днес? Мързи ме да ровя, сигурен съм, че ще ги постнеш доста по-бързо.

Ами ти сам си казал къде е тънкостта !!! Туканка правителството чрез Кафеджиите ЗАПОВЯДВА на ПФ в какво могат и в какво не да инвестират !!! Казват напримерно: "Тия акции на фирмата К., собственост на Червенобузко, са губещи и инвестирайки в тях източвате парите на клиентите си, продайте ги иначе: санкция !!! ПФ могат да се оправдават до скъсване, че са влезли в компанията К. на цена 2.5-2.8 кинта на акция, а сега цената е 4 кинта, а и самата компания има стабилен и добре развиващ се бизнес, но от КФН са непреклонни и пенсионните фондове, защото не са независими от държавата, продават. После акциите на фирмата К. набъбват до 4.5 кинта, после и до Пънкар, но от КФН мълчат гробно и не се извиняват дори, че са ощетили 2 000 000 души !!! А истинската причина не е, че на КФН им пука за тия 2 000 000 души, а че някой във властта иска да направи мръсно на Червенобузко !!!