IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от suniverse Разгледай мнение
    Ако ПФ трябва да плаща на 10, а получава от 5, прекратява дейността веднага и оставя на държавата да се оправя с хаоса, което и ще стане. Колкото повече се бави закриването на задължителните частни фондове, толкова повече пари на данъкоплатците ще са били пресушени.
    Ти си малоумен папагал. Хайде кажи най-накрая в кои синдикат членуваш ти или баща ти?

    Коментар


    • Първоначално изпратено от acen1975 Разгледай мнение
      къв пърформанс бе червения?нали ужким разбираш от бондове.знаеш ли кой е собственик на близо 100% от корпоративните бондове в бг?я ми намери поне една компания ,която да не е фалирала по бондовете си.или и ти не знаеш кво значи "преструктуриране" и "отлагане" .....
      ми като не знаеш,ще ти кажа:
      тва е фалит,имаш бг компании,които не само не могат да поемат падеж,ТЕ ДОРИ НЕ МОГАТ ДА СЕ СПАВЯТ С ИЗПЛАЩАНЕТО НА ЛИХВИТЕ ПО ДЪЛГА!!!!!!!!!
      пърформанс? тва са пирамиди във вид на пенсионно осигуряване...... знаеш ли на кво му викат " COOKING THE BOOKS" ?
      бг акциите,които са небалансирани поради липсата на шорт?ми ако се приеме шорта,бг пенсиите ще се изпарят с поне 30% ,знаеш ли защо?ами защото имаш 90% от акциите,които са кухи-цената им се поддържа нереално висока само заради тези пенсионни фондове и нямаш реален маеркет,който да балансира цената....а ако не се приеме шорта,рано или късно тая капитализация ще се изпари,КАКТО И СТАВА.....
      къв парформанс?
      да говориме ли за далаверите между пенсионни фондове и публични кухи компании?пари под масата за изкупуване на "увеличаване" на капитала?????
      знаеш ли коя компания увеличава капитала в криза и паричен вакуум? ами НИКОЯ!колкото компании си чул в ЕС и сащ да са увеличили капитала през 2008-2009?
      знаеш ли защо не увеличават?ами защото няма как да наберат средства,спрявмо фундаменталната цена....единствено за ситибанк си спомням,как излуга арабите и уорън бъфет да купуват привилегировани на 12 $ .....че бая ПЕТИЛЕТКИ ще са нужни на дедо ти уорън да си избие "привилегията" ....щотот ужким е гуруто,ама елементарно уотсън-увеличение на капитала в криза е равностойно на търсене на спасение от фалит....
      я виж в бг колко компании направиха увеличения и всичките бяха "сполучливи" ...знаеш ли само как може да стане това? ами плащаш на тая кокошка от доверие 20% под масата и лелката ти изкупува емисията и после в инвестора обявяват поредното "СПОЛУЧЛИВО" набиране на капитал...... ама само си помисли ако си мажоритар и плащаш десетки проценти подкуп от събраните средства,КОГА СМЯТАШ ДА ГИ ВЪРНЕШ тия акционери инвестиции


      а ако друго не те притеснява в интервюто с тая кокошка от доверие,ПОНЕ ТРЯБВА ДА ТЕ ПОПРИТЕСНИ ПОНЕ МАЛКО НАГЛАТА Й ЛЪЖА,ЧЕ В ЦЕЛИЯ СВЯТ ДЪРЖАВНОТО ОСИГУРЯВАНЕ Е В ЧАСТНИ РЪЦЕ?????
      почти НИКЪДЕ ДЪРЖАВНОТО ОСИГУРЯВАНЕ НЕ Е В ЧАСТНИ РЪЦЕ!!!!!!
      тва е най нагла лъжа,която тая кокошка дори не се притеснява,че българина може да провери,не всички бгетовци пасеме трева ,че такива като тая да ни доят......
      та кръстила си е фонда "ДОВЕРИЕ" а лъже като стадо лисици ..... та я кажи,къде ми е гаранциятра,че си осчетоводява книжките правилно,ако въобще не се притеснява да лъже за други работи??????
      Уви Асен е прав и това е истинския проблем, с който трябва да се борим, а не срещу съществуването на ПФ изобщо. Но затова трябват добри закони и истински регулатор - за съжаление липсват и двете

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Чичо Уорън Разгледай мнение
        За пореден път - ПФ ще плати на всеки това което му е събрано по партидата! Още колко пъти ще питаш?

        НОИ ще продължи да плаща чрез национализация, дълг или дефицит!
        Ако ПФ трябва да плаща на 10, а получава от 5, прекратява дейността веднага и оставя на държавата да се оправя с хаоса, което и ще стане. Колкото повече се бави закриването на задължителните частни фондове, толкова повече пари на данъкоплатците ще са били пресушени.
        Пирамидите на Пинера от Чили - http://alexanderbtodorov.wordpress.com/2011/09/22/chilean-failure/

        Коментар


        • Първоначално изпратено от suniverse Разгледай мнение
          НОИ няма къде да се измъкне и ще плаща каквото и да стане. Но когато ПФ има постъпления от 5, а трябва да плати на 10, ще прекрати дейността си. Париците на тези 10 обаче ще са пресушени и държавата ще трябва да плати сметката на пиршеството
          За пореден път - ПФ ще плати на всеки това което му е събрано по партидата! Още колко пъти ще питаш?

          НОИ ще продължи да плаща чрез национализация, дълг или дефицит!

          Коментар


          • Първоначално изпратено от 4ervenasgan Разгледай мнение
            Това е така, сънивърс, ама никой не трябва да те кара насила да се "осигуряваш" и в НОИ. Ти нали виждаш пърформънса и на НОИ? Да не би да е по-добър от този на частните фондове??? Всъщност там изобщо никой не ти казва нищо, какво се случва с вноските ти и каква е постигнатата доходност, но лесно можем да се досетим как се "управляват професионално парите ни".
            Само виж какъв процент от сегашните пенсии се плащат от данъци - не от НОИ, а от ДАНЪЦИ - около 60% ако не се лъжа. Това означава, че текущите пенсии би следвало да се намалят с 60%, ако искате да имате балансирана пенсионна система ) смеххх.
            Представи си как казваш на дядо си, че 250 лева му е много и трябва да му стане пенсията 100 лева!!!
            И това ще става още по-зле - примерно след 10 години, ще трябва всички събрани данъци да отиват за да допълнят пенсиите на НОИ. Държавата спира да прави, каквото и да е друго и просто събира парите на работещите и ги разпределя за пенсии хахахах. В крайна сметка всичко това води единствено и само до фалит и кръв.
            къв пърформанс бе червения?нали ужким разбираш от бондове.знаеш ли кой е собственик на близо 100% от корпоративните бондове в бг?я ми намери поне една компания ,която да не е фалирала по бондовете си.или и ти не знаеш кво значи "преструктуриране" и "отлагане" .....
            ми като не знаеш,ще ти кажа:
            тва е фалит,имаш бг компании,които не само не могат да поемат падеж,ТЕ ДОРИ НЕ МОГАТ ДА СЕ СПАВЯТ С ИЗПЛАЩАНЕТО НА ЛИХВИТЕ ПО ДЪЛГА!!!!!!!!!
            пърформанс? тва са пирамиди във вид на пенсионно осигуряване...... знаеш ли на кво му викат " COOKING THE BOOKS" ?
            бг акциите,които са небалансирани поради липсата на шорт?ми ако се приеме шорта,бг пенсиите ще се изпарят с поне 30% ,знаеш ли защо?ами защото имаш 90% от акциите,които са кухи-цената им се поддържа нереално висока само заради тези пенсионни фондове и нямаш реален маеркет,който да балансира цената....а ако не се приеме шорта,рано или късно тая капитализация ще се изпари,КАКТО И СТАВА.....
            къв парформанс?
            да говориме ли за далаверите между пенсионни фондове и публични кухи компании?пари под масата за изкупуване на "увеличаване" на капитала?????
            знаеш ли коя компания увеличава капитала в криза и паричен вакуум? ами НИКОЯ!колкото компании си чул в ЕС и сащ да са увеличили капитала през 2008-2009?
            знаеш ли защо не увеличават?ами защото няма как да наберат средства,спрявмо фундаменталната цена....единствено за ситибанк си спомням,как излуга арабите и уорън бъфет да купуват привилегировани на 12 $ .....че бая ПЕТИЛЕТКИ ще са нужни на дедо ти уорън да си избие "привилегията" ....щотот ужким е гуруто,ама елементарно уотсън-увеличение на капитала в криза е равностойно на търсене на спасение от фалит....
            я виж в бг колко компании направиха увеличения и всичките бяха "сполучливи" ...знаеш ли само как може да стане това? ами плащаш на тая кокошка от доверие 20% под масата и лелката ти изкупува емисията и после в инвестора обявяват поредното "СПОЛУЧЛИВО" набиране на капитал...... ама само си помисли ако си мажоритар и плащаш десетки проценти подкуп от събраните средства,КОГА СМЯТАШ ДА ГИ ВЪРНЕШ тия акционери инвестиции


            а ако друго не те притеснява в интервюто с тая кокошка от доверие,ПОНЕ ТРЯБВА ДА ТЕ ПОПРИТЕСНИ ПОНЕ МАЛКО НАГЛАТА Й ЛЪЖА,ЧЕ В ЦЕЛИЯ СВЯТ ДЪРЖАВНОТО ОСИГУРЯВАНЕ Е В ЧАСТНИ РЪЦЕ?????
            почти НИКЪДЕ ДЪРЖАВНОТО ОСИГУРЯВАНЕ НЕ Е В ЧАСТНИ РЪЦЕ!!!!!!
            тва е най нагла лъжа,която тая кокошка дори не се притеснява,че българина може да провери,не всички бгетовци пасеме трева ,че такива като тая да ни доят......
            та кръстила си е фонда "ДОВЕРИЕ" а лъже като стадо лисици ..... та я кажи,къде ми е гаранциятра,че си осчетоводява книжките правилно,ако въобще не се притеснява да лъже за други работи??????

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Чичо Уорън Разгледай мнение
              За пореден път - ПФ ще плати на всеки това което му е събрано по партидата! Още колко пъти ще питаш?

              Спри за минута и помисли - това което описваш е НОИ, а не ПФ
              НОИ няма къде да се измъкне и ще плаща каквото и да стане. Но когато ПФ има постъпления от 5, а трябва да плати на 10, ще прекрати дейността си. Париците на тези 10 обаче ще са пресушени и държавата ще трябва да плати сметката на пиршеството
              Пирамидите на Пинера от Чили - http://alexanderbtodorov.wordpress.com/2011/09/22/chilean-failure/

              Коментар


              • Първоначално изпратено от suniverse Разгледай мнение
                Аргументите за кое?
                Какво ще направи частния фонд, ако получава вноски от 5 човека, а трябва да плати пенсия на 10? И това не е за 1 месец или 2, а е тенденция
                За пореден път - ПФ ще плати на всеки това което му е събрано по партидата! Още колко пъти ще питаш?

                Спри за минута и помисли - това което описваш е НОИ, а не ПФ

                Коментар


                • Първоначално изпратено от Чичо Уорън Разгледай мнение
                  И какво сега изчерпаха ти се аргументите и започвата от начало ли?
                  Аргументите за кое?
                  Какво ще направи частния фонд, ако получава вноски от 5 човека, а трябва да плати пенсия на 10? И това не е за 1 месец или 2, а е тенденция
                  Пирамидите на Пинера от Чили - http://alexanderbtodorov.wordpress.com/2011/09/22/chilean-failure/

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от suniverse Разгледай мнение
                    Задължителните частни фондове само прибират пари, нищо не плащат сега.
                    И както НОИ(държавата) има проблем с демографията, същия проблем ще го имат частните фондове. Само че те няма като държавата да работят на загуба, а просто спират дейност и пак държавата ще плаща.
                    И какво сега изчерпаха ти се аргументите и започвата от начало ли?

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от suniverse Разгледай мнение
                      Оф. Никой не говори дали ще има 1000 лева или 10000 по сметката.
                      Говорим, че в даден момент частния фонд ще има съвкупно примерно 1 милион човека, които чакат пенсия и само 500к, които ще внасят.
                      Значи да го разбираме, че 1 милион ще взимат по 100 лева или каквото и да е друго число, а 500к ще внасят по същата тази сума.
                      Нетен паричен поток на фонда отрицателен. Това е положението при лоша демография.
                      И като става дума за дълъг период от време, акционерите си стягат багажа веднага щом се спре далаверата и трябва да почне да се плаща, а данъкоплатеца трябва да плати сметката.
                      Това вече и амеба би трябвало да може да го разбере.


                      Това което описваш е НОИ пич Тогава се намесва държавата и национализира частните фондове, за да си покрие липсите. или издава дълг, които да плащат децата ни - и в двата случая пирамидата, която ти така отчаено търсиш е НОИ

                      В частните ПФ всеки получава толкова колкото си е събрал - това кога ще го проумееш?

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Чичо Уорън Разгледай мнение
                        Това което описваш е НОИ пич Тогава се намесва държавата и национализира частните фондове, за да си покрие липсите. или издава дълг, които да плащат децата ни - и в двата случая пирамидата, която ти така отчаено търсиш е НОИ

                        В частните ПФ всеки получава толкова колкото си е събрал - това кога ще го проумееш?
                        Задължителните частни фондове само прибират пари, нищо не плащат сега.
                        И както НОИ(държавата) има проблем с демографията, същия проблем ще го имат частните фондове. Само че те няма като държавата да работят на загуба, а просто спират дейност и пак държавата ще плаща.
                        Пирамидите на Пинера от Чили - http://alexanderbtodorov.wordpress.com/2011/09/22/chilean-failure/

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от Чичо Уорън Разгледай мнение
                          1. ПОД взима такса на база управляваните активи и реализирания дзоход, но само в ДПФ. В УПФ което дискутираме в момента, целият доход остава за лицата. Но разсъждението не е валидно и за ДПФ, но не това е темата сега.
                          2. Като се пенсионираш от УПФ получаваш пожизнена пенсия. Но дори и да е гледаме твоята версия - ако имаше 10000 лева щеше да имаш за 100 месеца вместо за 10

                          Боже, боже много мъка има на този свят !!!
                          Оф. Никой не говори дали ще има 1000 лева или 10000 по сметката.
                          Говорим, че в даден момент частния фонд ще има съвкупно примерно 1 милион човека, които чакат пенсия и само 500к, които ще внасят.
                          Значи да го разбираме, че 1 милион ще взимат по 100 лева или каквото и да е друго число, а 500к ще внасят по същата тази сума.
                          Нетен паричен поток на фонда отрицателен. Това е положението при лоша демография.
                          И като става дума за дълъг период от време, акционерите си стягат багажа веднага щом се спре далаверата и трябва да почне да се плаща, а данъкоплатеца трябва да плати сметката.
                          Това вече и амеба би трябвало да може да го разбере.
                          Пирамидите на Пинера от Чили - http://alexanderbtodorov.wordpress.com/2011/09/22/chilean-failure/

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от suniverse Разгледай мнение
                            1 милион работещи са си внасяли. В даден момент спират, защото са пенсионери. Остават да работят 500к. 1 милион ще получават пенсии.
                            Отрицателен паричен поток всеки месец, а за пенсионерите студена вода.
                            Това което описваш е НОИ пич Тогава се намесва държавата и национализира частните фондове, за да си покрие липсите. или издава дълг, които да плащат децата ни - и в двата случая пирамидата, която ти така отчаено търсиш е НОИ

                            В частните ПФ всеки получава толкова колкото си е събрал - това кога ще го проумееш?

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от suniverse Разгледай мнение
                              Управляващото дружество има право на дивиденти, когато фонда реализира печалба над определено ниво над средното. Пише го в КСО-то. Когато се реализира много голяма печалба - тя няма да отиде за по-големи пенсии, а ще отиде за акционерите. Когато се реализира загуба, тя няма да бъде платена от акционерите, а данъкоплатците ще имат по-малко пари в личната си сметка, тъй като дяловете, които притежават вече няма да струват по 1,30 примерно, а по 1,10.

                              Нищо по-естествено няма от отрицателен паричен поток?
                              ОК. Имаме 1000 лева.
                              Отрицателен паричен поток за първия месец 100 лева.
                              Остават 900. След още 9 такива месеца остава 0.
                              После какво правим?
                              1. ПОД взима такса на база управляваните активи и реализирания дзоход, но само в ДПФ. В УПФ което дискутираме в момента, целият доход остава за лицата. Но разсъждението не е валидно и за ДПФ, но не това е темата сега.
                              2. Като се пенсионираш от УПФ получаваш пожизнена пенсия. Но дори и да е гледаме твоята версия - ако имаше 10000 лева щеше да имаш за 100 месеца вместо за 10

                              Боже, боже много мъка има на този свят !!!

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Чичо Уорън Разгледай мнение
                                Льольо не виждам какво разбиваш честно ти казвам! Освен всякакви илюзии, че твойто IQ е над 10.
                                Нали в предния пост не внасяха, а сега се оказва че ги няма тия един милион? Това нищо не променя обаче - ВСЕКИ ПОЛУЧАВА ТОВА, КОЕТО СИ Е ВНЕСЪЛ. Независимо дали е внасял или не, дали го е имало или не!
                                1 милион работещи са си внасяли. В даден момент спират, защото са пенсионери. Остават да работят 500к. 1 милион ще получават пенсии.
                                Отрицателен паричен поток всеки месец, а за пенсионерите студена вода.
                                Пирамидите на Пинера от Чили - http://alexanderbtodorov.wordpress.com/2011/09/22/chilean-failure/

                                Коментар

                                Working...
                                X