Чиновниците да си плащат здравните вноски

[GGeko]

Това с по-голямата средна заплата е голям виц.

Първо, не можеш да ме убедиш, че частния сектор осигурява върху реално изплатените доходи. С изключение на големите фирми, останалото си е направо сив сектор по отношение на реалните заплати. От там и данъците, които влизат в бюджета са по-малко.

Ако искаш да използваме статистиката само когато ти служи на теб? Такива цифри имаме, на такива си базираме аргументите. Все пак това са официалните данни.

Сигурно официалните средни заплати в частния сектор наистина са по-ниски от реалните.. но как предлагаш да ги коригираме -- да ги умножим по 2,3 ..5? Или докато ти си доволен с цифрите?

По тази логика може да "коригираме" и заплатите в държавния сектор като включим подкупи, почерпки за услуги и тн...

[GGeko]

Това с по-голямата средна заплата е голям виц.



Второ, средната заплата не става за нищо друго освен за статистически цели и политически лозунги.

.....

Такива ми ти работи ..... затова не вярвам на приказките за средните заплати.

Имаш известно право, че средната заплата не е перфектен индикатор. Но аз си мисля, че ако нещо -- тези средни цифри всъщност помагат на твоя аргумент а не на моя и на някои други във форума.

Средната заплата в частния сектор е много лъжлива, защото разликата между мениджърите и другите работници е по-голяма. Така имаш висока средна заплата, заради компенсациите на няколко човека във фирмата, като повечето работници взимат доста под средното.

Докато в държавния сектор не е така -- разликата между министрите и хората по-долу в администрацията не е чак толкова голяма, така че средната е добър индикатор за доходите на повечето хора там.

Така че ако вземем медианните - дупката между държавн и частен може да нарастне още повече

[vmankov]

Това е абсолютно вярно. В някои страни се ползва медианата, а не средната заплата, доста по-добра и интуитивна представа дава за състоянието на доходите. Ха сега, кой от компетентните държавни служители да предложи промяна на статистиката?

Ха познай как се казва този институт и колко е независим от властта? ;-)

[netware5]

............
Не трябва ли постоянно да "актуализирате знанията си за сектора, който контролирате"?
.................

Работата ми не изисква да знам колко получават колегите в бизнеса. Проявих любопитство поради ситуацията в момента.

[Кали]

Тия дни като почнаха дискусиите за осигуровките си направих труда да си актуализирам знанията за заплатите в сектора който контролирам. ...
Днес се оказва, че взимам 30% от заплатата на колегата от бизнеса.

Защо още сте на тази работа?
Не трябва ли постоянно да "актуализирате знанията си за сектора, който контролирате"?

Второ, средната заплата не става за нищо друго освен за статистически цели и политически лозунги.

Това е абсолютно вярно. В някои страни се ползва медианата, а не средната заплата, доста по-добра и интуитивна представа дава за състоянието на доходите. Ха сега, кой от компетентните държавни служители да предложи промяна на статистиката?

[netware5]

Ама ти чакай ти кажи един разумно основание да не пращате като другите в тази държава! Имете закон за държавния служител, който ви защитава, имата по-голяма средна заплата спрямо частния сектор, и вършите по-некачествена работа от другите в тая държава! Е питам аз защо да не си плащате осигуровките?

ей, ама тоя сайт наистина го четат само чиновници бе. Отново страшно нелогични резултати. Също като в темата "Трябва ли да се увеличи здравната вноска".
Айде сега като сте толкова много някой да ми обясни. С какво е по-различна работата по трудово и по служебно правоотношение, че държавните служители няма да правят лични вноски, всички останали ще си внасят. Нека сравним две абсолютно еднакви длъжности напр. счетоводители. Ще съм благодарен ако някой ми обясни.

Прочети в началото на темата. Обяснил съм го. Но вече няма значение, защото дискусията отдавна отиде в киреча. Очевидно се води война. Война между правителството и опозицията. И в тази война всички средства са позволени. Държавните служители попаднахме между двата фронта и сега ни подхвърлят като топка. Никакви разумни аргументи нямат значение и няма смисъл да се хабим да пишем тук. Пък и честно казано, не ми е комфортно пръв защитник на моите интереси да е БСП ..... Някак си остава гадно чувство в устата.

Това с по-голямата средна заплата е голям виц.

Първо, не можеш да ме убедиш, че частния сектор осигурява върху реално изплатените доходи. С изключение на големите фирми, останалото си е направо сив сектор по отношение на реалните заплати. От там и данъците, които влизат в бюджета са по-малко.

Второ, средната заплата не става за нищо друго освен за статистически цели и политически лозунги. Две циганета имали един хляб, едното набило другото и изяло целия хляб, ама средно двете са яли по половин хляб. В едната средна заплата са набутани заплатите на държавните служители, магистратите, армията, полицаите (от главния секретар до последния фатмак на улицата), лелките по гишетата и т.н. В другата средна заплата са набутани заплатите на шефовете на големи международни фирми и заплатата на общия работник в ЕТ Бай Пешо. Отделно има разлика по сектори - едно е във финансовия сектор, друго е в сектор дърводобив и дървообработване. И ако в частния сектор тези разлики са наистина големи, то в администрацията заплатите са изравнени - един служител на моята позиция в Министерството на горите взима горе долу толкова кокото и аз взимам. А знаеш каква е разликата в секторите.

Тия дни като почнаха дискусиите за осигуровките си направих труда да си актуализирам знанията за заплатите в сектора който контролирам. Жовеех с мисълта, че отговаряме на общоприетите международни изисквания при сходни длъжности в регулаторния орган и подконтролното лице, регулаторът да взима около 75% от заплатата за подобна длъжност в подконтролното лице. Е, оказа се, че така сме били преди 6-7 години, когато е трябвало да запушим очите на поредната международна мисия, която ни оценяваше и от която зависеха много неща. Днес се оказва, че взимам 30% от заплатата на колегата от бизнеса.

Такива ми ти работи ..... затова не вярвам на приказките за средните заплати.

[2012]

стоилчо, мислиш ли, че този селски комплекс пеньо е чувал за ОС и тем подобни ?

готи, а ти случайно да си се замислял, защо със всеки втори съм се заял, а не със всеки ???
защо не съм се заял с ПИМП, ГАЛБА, Нетвърк5, цветето мече...?

...

хехеeee, чичка, ами след този ти коментар за всички стана ясно кой е комплекса :lol:
ти да не се изнерви за това, че не ти отговорих на въпроса за валутния борд и курса на лева ? за такива селски тарикати всяко компетентно мнение, като моето, струва пари чичка. за нормалните хора нямам претенции, но за такива като теб, дето се правят на големи "пачки", а в същност са жалки селски тарикати, няма аванта :-)
айде, изпий си кафето сега и се "наслаждавай" на поредния ти пропилян и безмислен ден!

на доказано неграмотен човек мнението колко ли може да струва !!!!!!!

риторичен въпрос на който отговор не е нужен....

[Tomy]

Ама ти чакай ти кажи един разумно основание да не пращате като другите в тази държава! Имете закон за държавния служител, който ви защитава, имата по-голяма средна заплата спрямо частния сектор, и вършите по-некачествена работа от другите в тая държава! Е питам аз защо да не си плащате осигуровките?

ей, ама тоя сайт наистина го четат само чиновници бе. Отново страшно нелогични резултати. Също като в темата "Трябва ли да се увеличи здравната вноска".
Айде сега като сте толкова много някой да ми обясни. С какво е по-различна работата по трудово и по служебно правоотношение, че държавните служители няма да правят лични вноски, всички останали ще си внасят. Нека сравним две абсолютно еднакви длъжности напр. счетоводители. Ще съм благодарен ако някой ми обясни.

Прочети в началото на темата. Обяснил съм го. Но вече няма значение, защото дискусията отдавна отиде в киреча. Очевидно се води война. Война между правителството и опозицията. И в тази война всички средства са позволени. Държавните служители попаднахме между двата фронта и сега ни подхвърлят като топка. Никакви разумни аргументи нямат значение и няма смисъл да се хабим да пишем тук. Пък и честно казано, не ми е комфортно пръв защитник на моите интереси да е БСП ..... Някак си остава гадно чувство в устата.

[duzo]

netware5, ще ти кажа моето мнение
1. относно отказа от права (които си обявил в началото на темата) - ако направим едно проучване, колко хора работещи по трудово правоотношение се възползват от тези права - уверявам те процентът ще е много малък (може би изключение прави работата на друго място, но не съм убеден че и държавните служители не доработват)
2. относно набирането на качествени кадри - нека това става с даването на по-високи заплати, а не с рязането на "удръжките", което дразни обикновените работници. Така или иначе разхода за бюджета ще е един и същ.
3. нека вече не говорим, че заплатите в администрацията са ниски, а ако се отнесат и към отработеното време, което в повечето случаи не надвишава 4 часа дневно, заплатите са си направо високи. Към тях като прибавим и социалните придобивки, които и някои големи частни компании не могат да си позволят (карти за пътуване, работно облекло, почивка за 100лв. лятото и т.н.), става ясно за какво говорим.
В заключение за мен е дискриминация различието на осигурителния режим при работа по трудови и служебни правоотношения.

[SStoilov]

Ще взема нощес да снимам как ТРИ патрулки милиционери "РАБОТЯТ" в кварталната бензиностанция по около час - час и половина всяка вечер.

И тия ще ми реват, че трябвало да плащат осигуровки.

[ert]

Понеже данните са официални, може да се предполага, че са намерени начини раб-ът в частния сектор да получава част от заплатата си неофициално. В държавния сектор формално това е невъзможно.

Сигурно има малко и от това. Не мога да го отреча.

Но мисля че основния аргумент важи:

България има огромна държавна администрация, на която и се плаща високо в сравнение с останалите хора и услугите които тази администрация произвежда не заслужават това заплащане

България може наистина да има по-голяма администрация, но това произтича от сложното и твърде комплексно законодателство у нас. За прилагането на законодателството са нужни повече хора, ако обаче се опрасти законодателството, тогава работата по прилагането му и управлението на народа ще се опрасти, и тогава наистина може да се намали донякъде броя на държавните служители.
А иначе, твърдо съм против държавните служители да плащат осигуровки. ако все пак това се приеме, поне да има увеличение на заплатите за да има равнопоставеност.

[vmankov]

Хайрсъзов - да, в провинцията заплатите в частния са доста по-малки от колкото в София, чувал съм.

ГГеко - да, и за мен истинският проблем с държ. администрация е нейната неефективност и многобройност (двете неща си влияят едно-друго) и истинското решение е в създаване на по- ефективна администрация. То даже и думата "ефективна" не е за използване, като говорим за държ. и общинска администрация, ама нейсе! И ние, клиентите, имаме също вина за това.

[Хайърсъзов1]

Сега с тия 2 % които НЯМА да платя допълнително на моите хора ще си спретна празничен банкет по повод подновяването на неприязъна към омразния чиновник!

[bertram]

според мен е без значение дали си държавен чиновник или служител в частна фирма - редно е да си плащаш осигуровките. В крайна сметка всички работим за пари, а не за черните очи на началника. Който не е доволен сменя работата за по-добре платена или започва собствен бизнес.

успех

[vmankov]

Да попитам,премиите и ДМС-тата вкл'чват ли се в статистиката за заплати.

Мисля, че не се включват, но че се облагат - със сигурност.

Тези гигантски ДМС на калпак са порочна практита и зависи само от правителството да я прекрати. То ест не са довод в конкретния проблем за заплатите на държ. служители.