България по пътя на Венецуела

[mirodes]

Значи според теб, Ирландия е случила на география и всички ше инвестират там, Ние не сме случили и направо всички да тръгват към летището така ли ?

Според мен има обективни причини Ирландия да е по-привлекателна за инвестиции от България. И няма как да се правят сравнения защо дадени фирми инвестират там,а не тук. И да правиш изводи, че бизнес климатът в Ирландия бил по-добър в Ирландия от България. Причините основно са други и съм ги изброил вече.

[mirodes]

Е сметката с програмиста и метачите е същата. Какво не разбираш ? GDP per capita не е за да се изисляват заплати. Сърбите може да нямат големи разлики между Белград и провинцията или да са по аграрни и да нямат ИТ и АЕЦ , откъде да ги знам. От една страна дуднете , че имало много отворени позиции а от друга, че заплатите били ниски. Разберете, че бизнеса не печели от заплати а от добавена стойност. Бизнеса има интерес да запълни отворените позиции зашото биха му носили добавена стойност. Ако не запълни позицията не му носи нищо. Естестевно ако метача иска 14к а произвежда 10к няма смисъл да го наема.

Викаш все едно е дали бизнеса ще плаща по 6000 евро средна заплата като в Дания или 1000 евро като в България. Това е разлика от 60 хиляди евро годишно само за един работник.
И по GDP per capita се изчислява икономическото развитие на една държава. Логиката сочи,че колкото по-развита икономически е една държава, толкова и заплатите трябва да са по-високи. Ама в България не е точно така.България изобщо не е бедна държава ,ама богатството е неравномерно разпределено.По ниво на индекса Джини сме като Конго.
А най-ниските нива на индекса Джини са в Словения, Чехия и Словакия. Държави от Източна Европа, част от комунистическият блок до 1990г.Т.е със сходна съдба с България. Ама там не са на нивото на Конго по разпределение на богатството на държавата.Не случайно и заплатите в Словения и Чехия са най-високи от всички държави в Източна Европа и са по-високи от тези в Гърция, Португалия и Малта.А до няколко години ще стигнат Италия и Испания.

[bota156]

А другите не са ли колонии на ФАЩ по твоята логика бе гений?
Аз се сещам за друга разлика - ние сме най-русоробската от всичките в списъка, тука нашите "капиталисти" са бетер руски образец.

Ние НЯМАМЕ капиталистически традиции. И всички комунисти се опитаха да стават капиталисти. Така е навсякъде. Ама унгария и чехия са част от австроунгарската КАПИТАЛИСТИЧЕСКА империя, полшо-литовската държава от едно време пак са градили КАПИТАЛИЗЪМ.
А ние 1878 свобода от османския феодализъм, 1989 свобода от русия - и тръгваме да градим от НУЛАТА КАПИТАЛИЗЪМ - без НИКАКЪВ ОПИТ, традиции, култура ако искаш. Що ли се проваляме ..
Върнахме се 1989 100 години назад - аз съм по склонен да вярвам че другите ни бутнаха. Ние а у свободни сме ще градим демоНкрадция, капитализъм - е изградиха го ама ДРУГИТЕ - ние само гледахме и продължаваме да цъкаме с език.
няма как едно недоносено пеленаче да стане веднага КАПИТАЛИСТИЧЕСКИ играч, още повече пуснато директно на капиталистическата нива со батковците, а не да ни дундуркат като руснаците ...

[segato]

В нищо не си противореча.Писах,че България няма как да се сравнява с Ирландия по обективни причини. Щото Ирландия я даваш за пример. Но може да се сравнява със страни със сходна история и местоположение като другите държави на Балканите и държавите от Източна Европа извън ЕС.

Значи според теб, Ирландия е случила на география и всички ше инвестират там, Ние не сме случили и направо всички да тръгват към летището така ли ?

[IaneSandanski]

Евала Миродес. Ние сме африканска колония за ФАЩ и затова и така се държат с нас, затова и джини е като на африканска държава, ака имаме ДИВ капитализъм, закона на джунглата. Същия див КАПИТАЛИЗЪМ има и в укрофашагия, русия а КОМУНИЗЪМА е в европа, западнала европа. И това не е от вчера - от 20 години е поне

А другите не са ли колонии на ФАЩ по твоята логика бе гений?
Аз се сещам за друга разлика - ние сме най-русоробската от всичките в списъка, тука нашите "капиталисти" са бетер руски образец.

[bota156]

Ами смятай-БВП на човек от населението на България е 14365 долара. И минимална заплата от 398 евро.
За Албания е съответно 348 евро и 6369 долара БВП на човек от населението.
За Северна Македония е 483 евро и 6816 долара БВП на човек от населението.
За Босна 461 евро и 6818 долара БВП на човек от населението.
Сърбия 457 евро и 9164 долара БВП на човек от населението.
Черна гора 532 евро и 9850 долара БВП на човек от населението .
За Турция 489 евро и 9961 долара БВП на човек от населението.
Т.е парите са изработени, но въпреки това МРЗ е много ниска. Ако съотношението БВП на човек от населението МРЗ беше като в Македония, то МРЗ трябва да е 1018 евро.Ако е като в Босна 971 евро,като в Албания 785 евро,като в Черна гора 776 евро,като в Сърбия 718 евро и като в Турция 704 евро.
И наистина е трагично, че при положение, че България изобщо не е бедна държава, то МРЗ е толкова ниска.Подобно е съотношението и за СРЗ и за пенсиите. Населението на България се държи бедно, само и само бизнеса да е доволен .Ама явно пак не е доволен.
И големият проблем не е,че няколко гръцки фирми щели да напуснат България(ако изобщо го направят), а че 1,5 милиона български граждани напуснаха България заради мизерните заплати.И още продължават да напускат,а и няма желаещи да се заселят имигранти. Пак заради мизерните заплати .
И се получава, че същевременно има рекордни нива на депозити в банките и рекордни нива на кредити. Което означава ,че богатството на България е съсредоточено в малък брой хора,а останалите са принудени да теглят кредити или да се лишават от много неща. Наистина няма такава държава, както се изразява един телевизионен водещ.
Индексът Джини,който показва разпределението на богатството в обществото е най-висок в България от всички държави в Европа, не само в ЕС. Което пак показва, че богатството в България не е равномерно разпределено.

Евала Миродес. Ние сме африканска колония за ФАЩ и затова и така се държат с нас, затова и джини е като на африканска държава, ака имаме ДИВ капитализъм, закона на джунглата. Същия див КАПИТАЛИЗЪМ има и в укрофашагия, русия а КОМУНИЗЪМА е в европа, западнала европа. И това не е от вчера - от 20 години е поне

[segato]

В нищо не си противореча.Писах,че България няма как да се сравнява с Ирландия по обективни причини. Щото Ирландия я даваш за пример. Но може да се сравнява със страни със сходна история и местоположение като другите държави на Балканите и държавите от Източна Европа извън ЕС. И в сравнение с тях стои много по-добре икономически-като БВП на човек от населението, външен дъл,безработица и така нататък.
Но въпреки това заплатите в България изостават спрямо икономическото развитие на България .И не става въпрос само за МРЗ.Ако вземем предвид средната заплата спрямо БВП на човек от населението в България са по-ниски от останалите държави на Балканите. В България брутната СРЗ е 995 евро и 14365 долара БВП на човек от населението. За Сърбия е 982 евро и 9164 долара БВП на човек от населението ,за Черна гора 940 евро СРЗ и 9850 долара БВП на човек от населението, за Босна 848 евро СРЗ и 6818 долара БВП на човек от населението, за Македония 832 евро и 6816 долара БВП на човек от населението.
Ако се следва това съотношение то СРЗ в България би трябвало да е 1540 евро ако се гледа Сърбия, 1370 евро ако се гледа Черна гора, 1800 евро ако се гледа Босна и 1750 евро ако се гледа Македония.Което отново показва, че заплатите в България са ниски в сравнение с икономическото развитие на държавата, което пак е в полза на бизнеса.

Е сметката с програмиста и метачите е същата. Какво не разбираш ? GDP per capita не е за да се изисляват заплати. Сърбите може да нямат големи разлики между Белград и провинцията или да са по аграрни и да нямат ИТ и АЕЦ , откъде да ги знам. От една страна дуднете , че имало много отворени позиции а от друга, че заплатите били ниски. Разберете, че бизнеса не печели от заплати а от добавена стойност. Бизнеса има интерес да запълни отворените позиции зашото биха му носили добавена стойност. Ако не запълни позицията не му носи нищо. Естестевно ако метача иска 14к а произвежда 10к няма смисъл да го наема.

[mirodes]

Споменах МРЗ защото ти си противоречиш. От една страна бизнеса идвал тук да се възполва от чудесните условия с ниски заплати , от друга били сме географски обременени и затова условията ни били лоши. Аре разбери се сам със себе си. Добри или лоши са условията.

Ако наистина трябва да я разискваме минималната заплата ще кажа, че това е някаква долна граница която е сложена като сейфти нет и би трябвало да има малко хора на МРЗ. Виж какво е фунция на Гаус и ше разбереш как трябва да разпределемни хората. Щом толкова много в БГ са на МРЗ значи икономиката ни е тотално сбъркана и трябва да се мисли как да се оправи икономиката а не да как да се вдига МРЗ. Вероятно голяма част от тия хора с в общини , държавни учреждения и т.н. Държавата зашо ги държи на минимална ? Да намали заетите в държавната администрация и да им вдигне заплатите. Който остане без работа да мине курсове, за да може да си намери нормална работа. МРЗ винаги ше е дъното, ако щеш я направи 10к, най много да спрат да наемат необразовани и без опит. Тогава ше кажете хората без опит не могат да си намерят работа. Ами как да си намерят като е много по-изгодно да се купят машини, които да заместят неквалифицирания труд. Ирландия е инвестирала в образование и квалифицираната работна ръка зааедно с данъците, субсидиите и т.н е привлякла инвеститори Тук пищяха за мин заплащане от $15 на час и накрая го получиха. Собствениците на заведенията за бързо хранене просто купиха по няколко машини да автоматизират това онова и сега плащат съшите суми за заплати защото персонала е наполовина. Така , че не виждам какво сте се хванали за тази МРЗ. Профсъюзите да си наемат хора които имат малко акъл в главата и да се опитат да променят нещата а не да извиват ръцете на правителството и работодателите да вдигат заплати при ниска производителност. 14к GDP per capita е усреднена стойност и няма нишо обшо с МРЗ. Ако имаш един програмист които произвежда 60к годишно и 9 метача, които произвеждат 6к годишно средно ше произвеждат 11.4к годишно , но това няма как да определи заплатата нито на метачите нито на програмиста. Или ти искаш програмиста да издържа метачите ? КТ Подкрепоа и другите тунеядци да работят с правителството и работодателите и да организират обучение за метачите , за да могат да произведат повече от 6к а не да извиват ръцете да им се дават 12к зашото имали нужди.

В нищо не си противореча.Писах,че България няма как да се сравнява с Ирландия по обективни причини. Щото Ирландия я даваш за пример. Но може да се сравнява със страни със сходна история и местоположение като другите държави на Балканите и държавите от Източна Европа извън ЕС. И в сравнение с тях стои много по-добре икономически-като БВП на човек от населението, външен дъл,безработица и така нататък.
Но въпреки това заплатите в България изостават спрямо икономическото развитие на България .И не става въпрос само за МРЗ.Ако вземем предвид средната заплата спрямо БВП на човек от населението в България са по-ниски от останалите държави на Балканите. В България брутната СРЗ е 995 евро и 14365 долара БВП на човек от населението. За Сърбия е 982 евро и 9164 долара БВП на човек от населението ,за Черна гора 940 евро СРЗ и 9850 долара БВП на човек от населението, за Босна 848 евро СРЗ и 6818 долара БВП на човек от населението, за Македония 832 евро и 6816 долара БВП на човек от населението.
Ако се следва това съотношение то СРЗ в България би трябвало да е 1540 евро ако се гледа Сърбия, 1370 евро ако се гледа Черна гора, 1800 евро ако се гледа Босна и 1750 евро ако се гледа Македония.Което отново показва, че заплатите в България са ниски в сравнение с икономическото развитие на държавата, което пак е в полза на бизнеса.
Ако средната заплата бе 1500 евро,вместо 1000,то щеше да има с 50 процента повече приходи в бюджета от ДОД и осигуровки. Плюс повече постъпления и от ДДС заради увеличеното потребление. Но вместо да вдигне заплатите бизнесът вкарва парите от свръхпечалбата в банките или ги набива в тухли и бетон. И затова се стига до тази ситуация на бюджетен дефицит.
Та затова е абсурдна ситуацията-депозитите растат рекордно,а кредитите също растат рекордно.Т.е бизнеса трупа големи печалби, а работещите са принудени да теглят кредити, за да си покрият нуждите.На практика забогатяването на България се отразява само на малък процент от населението .А не се разпределя равномерно както е в другите държави.

[segato]

Ами смятай-БВП на човек от населението на България е 14365 долара. И минимална заплата от 398 евро.
За Албания е съответно 348 евро и 6369 долара БВП на човек от населението.
За Северна Македония е 483 евро и 6816 долара БВП на човек от населението.
За Босна 461 евро и 6818 долара БВП на човек от населението.
Сърбия 457 евро и 9164 долара БВП на човек от населението.
Черна гора 532 евро и 9850 долара БВП на човек от населението .
За Турция 489 евро и 9961 долара БВП на човек от населението.
Т.е парите са изработени, но въпреки това МРЗ е много ниска. Ако съотношението БВП на човек от населението МРЗ беше като в Македония, то МРЗ трябва да е 1018 евро.Ако е като в Босна 971 евро,като в Албания 785 евро,като в Черна гора 776 евро,като в Сърбия 718 евро и като в Турция 704 евро.
И наистина е трагично, че при положение, че България изобщо не е бедна държава, то МРЗ е толкова ниска.Подобно е съотношението и за СРЗ и за пенсиите. Населението на България се държи бедно, само и само бизнеса да е доволен .Ама явно пак не е доволен.
И големият проблем не е,че няколко гръцки фирми щели да напуснат България(ако изобщо го направят), а че 1,5 милиона български граждани напуснаха България заради мизерните заплати.И още продължават да напускат,а и няма желаещи да се заселят имигранти. Пак заради мизерните заплати .
И се получава, че същевременно има рекордни нива на депозити в банките и рекордни нива на кредити. Което означава ,че богатството на България е съсредоточено в малък брой хора,а останалите са принудени да теглят кредити или да се лишават от много неща. Наистина няма такава държава, както се изразява един телевизионен водещ.
Индексът Джини,който показва разпределението на богатството в обществото е най-висок в България от всички държави в Европа, не само в ЕС. Което пак показва, че богатството в България не е равномерно разпределено.

Споменах МРЗ защото ти си противоречиш. От една страна бизнеса идвал тук да се възполва от чудесните условия с ниски заплати , от друга били сме географски обременени и затова условията ни били лоши. Аре разбери се сам със себе си. Добри или лоши са условията.

Ако наистина трябва да я разискваме минималната заплата ще кажа, че това е някаква долна граница която е сложена като сейфти нет и би трябвало да има малко хора на МРЗ. Виж какво е фунция на Гаус и ше разбереш как трябва да разпределемни хората. Щом толкова много в БГ са на МРЗ значи икономиката ни е тотално сбъркана и трябва да се мисли как да се оправи икономиката а не да как да се вдига МРЗ. Вероятно голяма част от тия хора с в общини , държавни учреждения и т.н. Държавата зашо ги държи на минимална ? Да намали заетите в държавната администрация и да им вдигне заплатите. Който остане без работа да мине курсове, за да може да си намери нормална работа. МРЗ винаги ше е дъното, ако щеш я направи 10к, най много да спрат да наемат необразовани и без опит. Тогава ше кажете хората без опит не могат да си намерят работа. Ами как да си намерят като е много по-изгодно да се купят машини, които да заместят неквалифицирания труд. Ирландия е инвестирала в образование и квалифицираната работна ръка зааедно с данъците, субсидиите и т.н е привлякла инвеститори Тук пищяха за мин заплащане от $15 на час и накрая го получиха. Собствениците на заведенията за бързо хранене просто купиха по няколко машини да автоматизират това онова и сега плащат съшите суми за заплати защото персонала е наполовина. Половината от тия с исканията обаче останаха без работа. Така , че не виждам какво сте се хванали за тази МРЗ. Профсъюзите да си наемат хора, с по-малки усти и повече акъл и да се опитат да помогнат а не да извиват ръцете на правителството и работодателите да вдигат заплати при ниска производителност. 14к GDP per capita е усреднена стойност и няма нишо обшо с МРЗ. Ако имаш един програмист които произвежда 80к годишно и 9 метача, които произвеждат 7к годишно средно ше произвеждат 14.3к годишно , но това няма как да определи заплатата нито на метачите нито на програмиста. Или ти искаш програмиста да издържа метачите ? КТ Подкрепа и другите тунеядци да работят с правителството и работодателите и да организират обучение за метачите , за да могат да произведат повече от 7к а не да извиват ръцете да им се дават 14к зашото "имали нужди". Като имат нужди, ше им автоматизират позициите и съвсем ше я втасат.

В България корупцията наистина е добутала нешата до ниво, при което в няколко олигарха са концентрирани големи пари и на практика контролират доста бизнеси. Тях , както се досещаш нито МРЗ ги бърка, нито данък свръхпечалба. Очевидно проблема е в корупцията ма не виждам профсъюзите да скачат срешу нея.Скачат на малките бизнеси, които плащат данъците и като намалеят дали заради фалити или зашото са се преместили държавата ше го издуха и после може да си гласува и 500к минимална заплата и 120% данъци. На безработните не им дреме колко е МРЗ или данъците.

[mirodes]

Е Гришата Ганчев нали искаше да прави китайски коли и да ги изнася в Европа ... затвори завода. Вероятно не ти разбирам сарказма, но аз изглежда много неща не разбирам. Човек малко да излезне от средата и губи трейнинг. Например не разбирам логиката на Мирко, В темата за минималната заплата опищя света , че минималната заплата в България била ниска, в други теми пък обяснява, че бизнеса не идва защото сме били с лошо географсхо положение. Е как очаква България да има висока минимална заплата като е с лошо географско положение и никой не инвестира? Тия пари за заплати нали някой трябва да ги изработи? България хем не била конкурентна на Ирландия и др страни по "обективни причини", хем е ок да ударят бизнесите с нов данък защото пък България било най-доброто място за бизнес с ниски данъци и бизнесите много се възползвали. Щеше да е смешно ако не е трагично. Като оня мангал, който питаха дали е гласувал ... исках ма нямах желание.

Ами смятай-БВП на човек от населението на България е 14365 долара. И минимална заплата от 398 евро.
За Албания е съответно 348 евро и 6369 долара БВП на човек от населението.
За Северна Македония е 483 евро и 6816 долара БВП на човек от населението.
За Босна 461 евро и 6818 долара БВП на човек от населението.
Сърбия 457 евро и 9164 долара БВП на човек от населението.
Черна гора 532 евро и 9850 долара БВП на човек от населението .
За Турция 489 евро и 9961 долара БВП на човек от населението.
Т.е парите са изработени, но въпреки това МРЗ е много ниска. Ако съотношението БВП на човек от населението МРЗ беше като в Македония, то МРЗ трябва да е 1018 евро.Ако е като в Босна 971 евро,като в Албания 785 евро,като в Черна гора 776 евро,като в Сърбия 718 евро и като в Турция 704 евро.
И наистина е трагично, че при положение, че България изобщо не е бедна държава, то МРЗ е толкова ниска.Подобно е съотношението и за СРЗ и за пенсиите. Населението на България се държи бедно, само и само бизнеса да е доволен .Ама явно пак не е доволен.
И големият проблем не е,че няколко гръцки фирми щели да напуснат България(ако изобщо го направят), а че 1,5 милиона български граждани напуснаха България заради мизерните заплати.И още продължават да напускат,а и няма желаещи да се заселят имигранти. Пак заради мизерните заплати .
И се получава, че същевременно има рекордни нива на депозити в банките и рекордни нива на кредити. Което означава ,че богатството на България е съсредоточено в малък брой хора,а останалите са принудени да теглят кредити или да се лишават от много неща. Наистина няма такава държава, както се изразява един телевизионен водещ.
Индексът Джини,който показва разпределението на богатството в обществото е най-висок в България от всички държави в Европа, не само в ЕС. Което пак показва, че богатството в България не е равномерно разпределено.

[segato]

Абе гледам, че нешо почнаха много реклами Home2You. Кой пък се е засилил да купува сега ?

[segato]

Дефлация отново, виж какво стана с газта, то е за всички стоки. Няма да ги изгонят, къде ще отидат сега.

На мен ли ми го казваш ? Току що си тръгнах Аз съм толкова дребен , че и съседите няма да разберат , че ме няма . Ама тя и спиралата почва с малки криви. Не знам колко нови фирми се отварят от българи, които живеят в България. Те може би няма къде да ходят. Бизнесите, които идват в България отвън обаче са вече установени някъде и идват или за да си намалят разходите или данъците или просто да се разширят. Ако нямат печалба няма причина да работят в страната. Вече споменах за Glaxo и Sanofi, огромни фармацежтични компании, които бяха отворили офиси в България. Те според теб къде отидоха ? И хем нямаше още и намек за допълкнителни данъци и контрол на надценките.Дойдоха, видяха какъв рай за бизнеса е България и отпрашиха с мръсна газ.

[supertrader]

Много се съмнявам. Няма никаква проичина БГ правителството да да бъде натискано да си изгони печелившия бизнес без да има очевиден единствен изход.Верно е, че нешо се гласи зашото изкараха няколко държави от списъка с офшорни зони ( или каквото беше там) . Та сигурно ше се изнасят едни пари на нялкъде, но не мога да го свържа с 10% надценка и новия данък.От друга страна ,всичко това се случва преди изборите , та изглежда има някаква връзка, но не знам каква. Да беше излезнал нов играч за изборите, да подозираме, но не е.

Дефлация отново, виж какво стана с газта, то е за всички стоки. Няма да ги изгонят, къде ще отидат сега.

[segato]

Учудваш ли се ? Всичко горе е само проводници на нещо. Разбира се че ги искат такива бизнеси.

Много се съмнявам. Няма никаква проичина БГ правителството да да бъде натискано да си изгони печелившия бизнес без да има очевиден единствен изход.Верно е, че нешо се гласи зашото изкараха няколко държави от списъка с офшорни зони ( или каквото беше там) . Та сигурно ше се изнасят едни пари на нялкъде, но не мога да го свържа с 10% надценка и новия данък.От друга страна ,всичко това се случва преди изборите , та изглежда има някаква връзка, но не знам каква. Да беше излезнал нов играч за изборите, да подозираме, но не е.

[supertrader]

Диктуват ни за 10% надценка и да си изгоним печелившите бизнеси ?

Учудваш ли се ? Всичко горе е само проводници на нещо. Разбира се че ги искат такива бизнеси.