Обратно броене до ERM 2 за правителството на Борисов

[Kiro]

НАЧЕВ,то и аз няколко пъти писах, че съм 60 на 40 за еврото, но те така са свикнали в тяхната младежка организация ..- 100процента да са без колебание за вождовете си.. не можаха да се сдържат да не си покажат рефлексите.., а бик..съжалявам, че че даде тон за тролене..

[Kiro]

Спящият бик, в правилните въпроси можеш да влючиш изискани думи като ипунта мара, мисирки и , че матряла е лош..Можеш и да питаш в писмото с копие и до Лилито Павлова, тя като внучка на ЦК НА БКП ги знае тези работи..И понеже не знам защо включваш и Русия то напиши още по- дълго писмо до онзи твой вожд , който реже ленти за потоци с Путин и Ердоган..Там е топлата връзка..Нищо лично, но като разбирач по- валути и бордове това са точните хора , на които да пишеш..А до Европа сме страшно близо- твърдо сме най- бедни и корумпирани в ЕС..

[съни(тя)]

Кире, искрено съжалявам, ако съм ви напрегнал с Начев! От писанията ви струи такава ерудиция и непоколебим фатализъм, че се надявах наистина да сте експерти... Пък и само вие се засягате, значи има защо? Ето, Начев ми вика - "не задаваш правилния въпрос". Аз откъде да знам кой е правилният според вас? И как да го задам - на руски, може би? С чего начинается Европа? Ха-ха, не знам, Кире, но едно ми е ясно - колкото по-близо до Европа, толкова по-далеч от Русия!

Знаеш ли, никога не бих иронизирала някого, който не знае. Дори, намирам смисъл за съществуването на ФОРУМи, освен за обмяна на мнения и за образователна функция, поне като място за провокиране на мисълта.

Но, наглите, тролски прояви убиват дискусията! Изчезва желанието на малкото хора, които са готови да споделят знания, защото да си губиш времето, че и нервите е цена, която се плаща, когато има ответност.

Добре ти е писал Начев, че има грешка във въпроса ти, но вмество да се върнеш и си го прочетеш, си нароил няколко поста след него с хилене и подмятания за рубли и неглижиращи мненията му внушения.

И да, грешен ти е въпроса, ако имаш очи(няма нужда и от знания) ето ти го, ако не - дерзай, и плюй

Моля някой от експертите да обясни каква е процедурата, ако някоя от страните в Банковия съюз поиска да се преразгледа нашия курс! Как се взема такова решение, какви са критериите, как се гласува и как се приема? Ами ако отново се иска пълен консенсус, за да се приеме, значи нашият глас ще бъде достатъчен, за да го блокираме!?

[nachev]

Нека!

Моля Ви, опишете визията Ви, за една поне драстична отрицателна последица.
Че евентуално да я анализираме, като големи и сериозни.

Този въпрос ще го зададеш на противниците на еврото, аз казах, че съм 50,01 % "ЗА".

Имаш вариант да се върнеш малко назад и прочетеш, ама доколкото си отскоро в полезрението ми, нямам идея ти от кои чукчи си!


Нещо ми се бъгна темата, дава грешки, после излиза, че е публикувано, после пък ми отказва изтриване на дублирани постинги.
Баси, удавих форума в думи!

Я вземете и ме баннете!

[nachev]

Нека!

Моля Ви, опишете визията Ви, за една поне драстична отрицателна последица.
Че евентуално да я анализираме, като големи и сериозни.

Този въпрос ще го зададеш на противниците на еврото, аз казах, че съм 50,01 % "ЗА".

Имаш вариант да се върнеш малко назад и прочетеш, ама доколкото си отскоро в полезрението ми, нямам идея ти от кои чукчи си!

[satz]

Хора, нека бъдем възрастни и сериозни индивиди!
....

От българска гледна точка нещата въобще не стоят така, дори стоят обратното. Всичките проблеми и тази подлудяваща евро/лев работа си е изцяло наша българска, въздействието и последиците могат да бъдат значителни, дори драстични и следва да анализираме позициите и интересите на Бг резиденти и агенти, техните интереси, средства и ресурса им да наложат интересите си....

Нека!

Моля Ви, опишете визията Ви, за една поне драстична отрицателна последица.
Че евентуално да я анализираме, като големи и сериозни.

[nachev]

Хора, нека бъдем възрастни и сериозни индивиди!
Не слушайте приказки за технически и формални промени.
Във всеки един момент зрелият човешки индивид не трябва да спира да с изадава въпроса:

В чий интерес е това?
Интерес!
Интерес!
Интерес!
а също и Риск?, Риск, Риск.

Да бъдем практични: Наслушах се на дивотии напоследък. Хората дрънкат, че европейците не ни искали, щото трябвало да напечатат и да ни „дадат“ евро. Боже! Никой нищо няма да ни дава. Всичко си е изцяло наша вътрешна работа. Европа се интересува само да не генерираме нестабилност и риск, да не клатим лодката и да не създаваме прецеденти. Последното е особено важно, щото парите ги държат тези, които ги имат и не искат да се случват случки, при което да се наложи да ги „дават“, дори временно на други. Мисля, че дори „игри“ с курса на лева не ги интересува, доколкото размерът ни (като страна, стопанство, човешки и др. ресурс) е толкова символичен, че практически ефектът за Европа от наши вътрешни игрички и врътки с курса ще е точно НУЛА. И по тази причина не вярвам, че някой ще се вглежда прекалено и ще се опитва да аргументира настояване за вдигане или сваляне. Възможно е, но н ег онамирам за твърде вероятно.

От българска гледна точка нещата въобще не стоят така, дори стоят обратното. Всичките проблеми и тази подлудяваща евро/лев работа си е изцяло наша българска, въздействието и последиците могат да бъдат значителни, дори драстични и следва да анализираме позициите и интересите на Бг резиденти и агенти, техните интереси, средства и ресурса им да наложат интересите си.

Най-повърхностен преглед, нещата са далеч, далеч по-сложни и детайлирани от всичко, което бих написал по-долу. Не се вглеждайте в подробностите, там и отделни неточности могат да излезат, сега просто бързам и пиша презглава. Гледайте основното, подхода.
Кой ще има полза от различните варианти? Поскъпването на лева би облагодетелствало основно депозанти (е, също и държатели – ФЛ и бизнес), а това са предимно физически лица, а техният интерес лесно и „обосновано“ може да бъде неглижиран, стъпкан. Абстрахирането от активи, деноминирани в лева и техните държатели не е правилно, но тук не е баш времето и мястото.

Обратното, при поевтиняване на лева, ще има други последици. Държателите на лева моментално са на сериозно течение. Ама не те ще са най-важни, други ще са - действителните собственици на страната обосновано може да се предположи, че са предимно кредитополучатели и биха имали интерес да дължат в някакъв бъдещ момент по-малко евро за сегашните си левови кредити.
Допълнително ще н и облъчват с ярките перспективи пред износа на страната и как ще направим гигантски скок с високи доходи и други такива дивотии. Това теоретично е вярно с игрите с курса към понижение, но на примера на Бг работи крайно ограничено и дефектно. Аз „аргументирах“, че при връзването на лева към ДМ, той е бил брутално подценен (не чух някой да възразява и да привежда обратни аргументи), но ние много добре знаем, че това не доведе в нито един момент до двуцифрени темпове на растеж, каквито де факто бяха необходими на страната, че да върви към действителна конвергенция. Никаква такава не е имало и никой оттатък реално не я иска, а приказките, че като си обезценим парите, ще цъфнем и вържем, са в нашия случай безсъдържателни мантри.


Истината ще е друга. Резервите н а Борда покриват паричната база. Кеш, салда много кратки пари. Колкото по-малко пари се наложи да бъдат „иззети“ от резервите за обръщане на паричната база в евро, толкова по-голяма сума ще остане з а бъдещо УСВОЯВАНЕ.
Кой ще усвоява? Може ли да познаем от три опита, за кое решение (какъв курс) ще поиска управляващата класа.


За широките пари какво толкова да мислим. В най-груб щрих, капиталът плюс привлечен ресурс покриват преотстъпен ресурс и там просто биха могли да се направят само някакви служебни записи по сметките и на теория системата би трябвало да продължи да си работи, но икономическото съдържание ще бъде значително променено. В полза на едни и в ущърб н адруги!
Е, Има някакави гадни хипотези, че примерно хората сега веднага и масово биха пожелали да обърнат всички левови наличности (кеш и депозити) в евро (банкното), но това е по-скоро една екзотична хипотеза, която може да се регулира с административни средства.

Друг сега да разработи идея за дяловите инвеститори в акции на бфб, мен ми писна

[Спящият бик]

Много приказки, ама в крайна сметка - левовете в марки, или...?

Ех, да знаех отговора! Не го знам, но интуицията ми подсказва, че трябва да хеджирам. Затова не сменям левовете за евро, а ги инвестирам в акции на български банки. Ще видим каква ще излезе?...

[Kiro]

Може ли да ни гарантираш , че всичко което ни се обещава ще се случи, защото и за КТБ се обещаваше и после целокупно платихме 4 милиарда..

[Kiro]

Ами как да не ти отговори човек..

[nachev]

При положение, че в България човешкия ресурс е доста по-ограничен от този в Европа и трудовият пазар е напълно интегриран- забрави да има какъвто и да е вариант за относителен спад на цената на труда, всяка обезценка на лева ще бъде мигновено наваксана от доходите в частния сектор, потърпевши за кратко ще бъдат пенсионери и държавни служители, но и там баланса ще бъде възстановен за година-две..

Хане, ще използвам твоя постинг, щото ти мислиш и търсиш отговори, но всъщност отговарям и на Спящия, който нещо се разпищоли, изнерви и почва да с е държи неприлично ...

Мигновено, мигновено, колко да е мигновено?!
Нищо оригинално няма да кажа, готов съм дори тъпня да изрека, но в подобни ситуации опитът ме бута към определени размисли, които ще изрека чрез един кратък поучителен разказ.

Нищо ново няма да открием под слънцето – само отдавна познати човешки неща!
И понеже аз не съм така умен кат Шогуна, че да знам всичко в латински оригинал, старателно извадих изначалните сентенции, които се вписват в разказа ми.

Дойде отново време, в което "Alea est jacta. – Жребият е хвърлен" и обилно ще се заговори за "Добри намерения ( Pia desideria)" и как в действията си нашите лидери ще се ръководят само от „Благото на народа е най-висш закон“ (Salus populi summa lex)".
Добре познатото: На полза Роду, което ще има да слешаме довтръсване!

Обаче, понеже аз "Cogito ergo sum. – Мисля, значи съществувам" и понеже "Amicus Plato, sed magis amica veritas. – Платон ми е приятел, но истината ми е по-скъпа" и понеже опитът ме е научил, че "Abusus non tollit usum. – Злоупотребата не отменя употребата",

Нагловато си позволявам да попитам:

"Cui bono? - В чия полза." Кой ще има интерес от девалвиране или обратно ревалоризиране на курса на лева.

И още се питам и сам си отговарям - "Ecce Homo! – Ето Човекът", който ще ни разкаже за това, колко приказно добре ще се случат нещата! Колко ще сме щастливи! Как си представяте БХ или Горанов в роляна на хора, които аргументират поскъпването на лева. Това е напълно невъзможно поради ред лесно забележими причини.
Междувременно ще ме гнетят и други тежки мисли: "Felix, qui potuti rerum cogoscere causas. – Щастлив е онзи, който е познал причината на нещата", или пък може би по-подходящо е да ползвам библейското: "Познанието носи печал!"
Същото това познание и този мой опит ме карат да ударя "In medias res. – Право в десетката" и да обърна внимание на аудиторията, че :

"Lupus non mordet lupum. – Вълк вълка не хапе,

Non est fumus absque igne. – Няма дим без огън,

Pecunia non olet – Парите не миришат ,

Homo sum: humani nihil a me alienum puto. – Аз съм човек и нищо човешко не ми е чуждо"

Практичните изводи идат след малко.

[Спящият бик]

Спящият бик, можеш да напишеш официално писмо до К.Христов като управител в БНБ..Нали там са големите разбирачи..Можеш да напишеш писмо и до Менда и Черешко- те внесаха закона..Моля те да пуснеш после писмото във форума да научим и ние нещо..Стига сме го учили само по джоба си..

Кире, искрено съжалявам, ако съм ви напрегнал с Начев! От писанията ви струи такава ерудиция и непоколебим фатализъм, че се надявах наистина да сте експерти... Пък и само вие се засягате, значи има защо? Ето, Начев ми вика - "не задаваш правилния въпрос". Аз откъде да знам кой е правилният според вас? И как да го задам - на руски, може би? С чего начинается Европа? Ха-ха, не знам, Кире, но едно ми е ясно - колкото по-близо до Европа, толкова по-далеч от Русия!

[rover]

Много приказки, ама в крайна сметка - левовете в марки, или...?

[Kiro]

Спящият бик, можеш да напишеш официално писмо до К.Христов като управител в БНБ..Нали там са големите разбирачи..Можеш да напишеш писмо и до Менда и Черешко- те внесаха закона..Моля те да пуснеш после писмото във форума да научим и ние нещо..Стига сме го учили само по джоба си..

[Frosty]

Наистина се надявах някой да обясни! Аз не съм експерт, но тук много претендират да са такива? Простичък въпрос, но изисква конкретен отговор... А, забравих - опорните ви точки служат само за сплашване и всяване на паника - не е предвидено да се говори по същество, че току виж сте оплели конците и ви отрязали рублите! А може и от ППО да ви изключат! Разбирам, да...

Не знам. Миналата седмица гледах по телевизията един депутат в парламента(не го познавам кой е), когато бяха дебатите по закона на МенТа, който размахваше някакъв лист, и твърдеше, че според незнам какъв си договор за присъединяване, който България отдавна била подписала, членовете на еврозоната могат да решават помежду си на конфиденциално(поверитилно, тайно) съвещание по какъв курс България евентуално ще бъде приета... ако се стигне до приемане, естествено. И май имали право да го наложат едностранно.
Казано с прости думи, някоя събота ще се съберат тайно финансовите министри на еврозоната и едностранно могат да договорят помежду си курс евро-лев примерно 1:5 за България... аз поне така го разбрах... а българските депутати уж уверяваха, че ако това се случи щели да се откажат от еврозоната.

Отделен въпрос е колко може да се вярва на уверенията на българските политици.