Колко са реалните левове в обръщение?

[bertram]

реални са в мечтите им ... никой не държи такава каса реално...най-малкото да не го утрепат.

принципно това с неразпределената печалба и касата в брой може да се реши сравнително лесно стига собственика да е навит да я изчисти

прави едно събрание и се решава да се рапредели неразпределената печалба.

собственика има примерно 1 000 000 да взима... но има 100 000 кеш

внася 100 000 в банката ... 501 ->503 - счетито начислява и превежда дивидент в сметката на собственика... той ги тегли и ги внася пак и така докато изчисти сумата за получаване....
реално с едни пари завъртяни Н на брой пъти нещата се случват

НО остава въпроса, че трябва да се платят тези 5% данък дивидент....заради , което всъщност се трупат тия неразпределени печалби в брой.....

аз лично ако имах подобен проблем бих избрал да ходя да си превъртя парите и да си платя 5% и да съм споко... отколкото да треперя кога ще ми почукат на вратата "тука имате едни 5 милиона в касата дайте да ги видим и си отиваме" ...

правят се на цигани за 5% , а не видят какво чудо е в целото ЕС нашите данъци са най-ниските.

[sdar]

Точно, и според мен никой няма да ги провери, просто един вид сплашване. И пак отиваме на въпроса доколко е реално и доколко е фиктивно. Ако наистина фиктивното беше в такъв обем, то Горанов с радост би пуснал проверки на 15 к фирми и да събере поне едни бързи 1млрд. лв. че и отгоре, а после да се хвали. Но не го прави, а само сплашва. Което показва, че може би знае нещо повече, например че от тези касови наличности може би по-голямата част са реални. Само догадка, но вероятна.

[bertram]

тези, които са с малка наличност на каса не са им цел...

пример фирма Х има 50-100К каса и толкова неразпределена печалба .. при една проверка собственика може да каже да парите са в кеш но в нас в каза момент...да иде да събере от познати 100К да им ги покаже...те нямат право да му държат сметка що ги държи в дюшека...там ли са там са и айде чал..

но ако се концентрират върху фирми с милион и нагоре каса и толкова неразпределена ... тогава 1-2-3-5 милиона няма как да идеш да събереш по приятели ... поне не всеки има такива приятели... и затова тия ще ги гледат ... но според мен целта е не толкова да ги проверят, а да ги накарат да почнат да си плащат дивиденти...

виж обаче със 5 000 000 кешова каса става сложно да се разпредели и изплати такъв дивидент.

поздрави

[sdar]

Ето още един цитат с нападжийски данни:
Според данните, които фирмите сами са подали в НАП, 1289 от тях имат в касите си по над 1 милион лева в брой. Над 10 000 са дружествата с налични пари в брой над 100 000 лв., уточняват от НАП.
Значи, ако тълкуваме правилно, основният обем на касови наличности е събран в 12-15к фирми, другите с под 100к лв. едва ли правят обем за повече от 2-3 млрд. лв. Ако наистина става дума за фиктивни наличности, то НАП имат ресурса да пуснат касови проверки, дори не говорим за пълни ревизии, на 15к фирми и да приключат за не повече от 2-3 месеца. Но не го правят. Защо?

[BigBear]

Отговорът се крие във фирмите, които не познаваш :-)
Има множество слабо активни фирми, но все пак функциониращи, правещи точно това което описва Бертрам. Ако приемем че има регистрирани 300 К фирми и да кажем последната една трета от тях го правят, защото не са регистрирани по ДДС и съответно не минават на ревизия и имат да кажем 100 К лева на каса уж, то псевдо касата на национално ниво е 10 млрд. лева

[sdar]

Голяма фиктивна касова наличност не се трупа за година или две, обикновено отива време. Не е голяма вероятността да минеш без ревизия за повече от 5г., нападжийте обикновено имат графици за това. Познавам фирми, които минат ли 3 г. от предната ревизия, на следващия ден им цъфват за ревизия, а предполагам че има и по-на често. Е разбира се, ако нямаш протекции, но едва ли са много протектираните фирми. Като цяло ревизиите напоследък са редовни, затова и подобни суми не се трупат лесно ако са фиктивни. А ако имаш голяма фиктивна сума на каса, няма начин да не ти я хванат на ревизия.

[bertram]

титаните от НАП гледат дневната каса при нормалните проверки, 501 гледат ако си в ревизия, а въпросните фирми са печеливши, внасят ддс, внасят данък печалба и много малко от тях реално попадат в ревизия... тези дето попадат си берат гайлето на касата...и даже да имат много много не ги карат да показват кеша...(защо ли)

99% от тия дето ги гонят с ревизии имат червена каса, а не дебела каса

[sdar]

Ясно ми е, това което си казал, но пак изпускаш сметката. Бил съм счетоводител навремето и знам това което си казал. Но това беше навремето, последните години са единици тези които си позволяват да карат през просото, касата е първото нещо което нападжийте гледат като отидат на проверка или ревизия. Отделно, наистина знам фирми които държат реални суми в брой, вместо в банка разбира се, не е забранено. Според мен от споменатите 13 млрд. лв. по твоята схема да са покрити не повече от 2-3 млрд. лв., брой ги 5 млрд. лв. да са, е пак остава една дупка по въпроса ми за питането за парите в брой, защото с 14-(13-5) = 6 млрд.лв. пак е малко трудно да организираш паричното обръщение.
Затова и въпросът за количеството на парите в брой остава. Ако сте забелязали, последните години значително падна и качеството на банкнотите, въртят се едни стари и все повече износващи се банкноти, като от време на време човек попада и на чисто нови пуснати в обръщение. Т.е. старите не се премахват, но нови се пускат.

[bertram]

парите на каса във фирмените баланси са нещо силно имагинерно, но нашите титани на мисълта от НАП чак тази година се сетиха да почнат да оглеждат балансите (предполагам в статистиката или търговският регистър) .

значи фирма Х работи примерно в сектора на услугите, чука всичко на каса/фактура по банка и генерира едни сериозни приходи, НО персонала се осигурява на по-ниското от реалното си възнаграждение... в резултат какво става.. парите се теглят от банката и отиват в касата(счетоводно), но реално собственика се разплаща с тях към служителите си или си ги харчи по свое усмотрение.. една практика широко застъпена по нашите ширини... данък 10% печалба му излиза по-тънко от осигуровки, а и работниците са ок, защото взимат по-големи заплати (спорен момент)... да ама се получава накрая на годината, че фирмата има пари в касата (дето реално ги няма) + една сосна печалба... иска не иска собственика е длъжен да плати 10% данък печалба, НО на повечето им се свиди да я разпределят тази печалба (щото парите ги нема) и да внесат 5% данък дивидент...заради тия 5% печалбата остава неразпределена...и съответно няма къде другаде да се сложи освен в сметка 501 (каса)

в резултат имаме един куп фирми със следните смешни баланси от сорта на :
- нерапределена печалба от мин години - 5 000 000 лв
парични наличности в брой - 5 100 000 лв

задължения към доставчици 300 000
и тн и тн

дето се вика има 5 000 000 сухо в касата , а ползва овърдрафт,, дължи на доставчици и тн ... нещо безумно, което нашите титани от НАП не се сещат да погледнат.

Да не говорим колко брутално просто е да се извърши тази проверка. Добър ден ние сме от НАП искаме сметка 501 от началото на годината до днес, а да и имате от миналата година неразпределени 2 милиона... да ги видим налични (това значи пари в брой) и ви желаем приятен ден .... ама как ги нямате ... ето тук се водят налични... 5% данък дивидент с лихвите (на база неразпределената печалба как се трупа) + някой акт за спорта ..и довиждане..

едно 10% от тия пари могат да се съберат под формата на данък дивидент, лихви и актове.


сега са се активизирали, но нивото е отчайващо ниско... тази информация я има за всеки достъпна в ТР (годишните отчети) и реално би довела до събиране на поне 1 милиард в хазната за норматив....

та сметката с 13 милиарда в касите на фирмите е доста крива.

Поздрави и успех

[sdar]

Днес попаднах на интересна справка, значи НАП казва че "Фирми декларират, че държат в касите си 13 милиарда лева". Доколкото си спомням левовете в обръщение би трябвало да са около 14 млрд. лв., ако 13 млрд. лв. от тях са по каси на фирми, то едва ли е възможно реалните пари използвани в обръщение у нас, като тези по населението наприер да са само 1 млрд. лв., невъзможно е да са толкова малко. Затова се и замислих, колко ли наистина са реално парите пуснати от БНБ в обръщение, че ако 13 млрд. от тях се блокират да останат достатъчно за да може да работи икономиката ни?