Безусловният базов доход – икономически абсурд или възможна реалност?

[Императорът]

Аз също бях пуснал такава тема, но както и да е.


Аз недоумявам как възрастни хора (и то в този форум) могат въобще да обсъждат сериозно тая идея? Трябва ли да напомням че сухото не е нещо само по себе си, а теоретически и идеализиран израз на произведени стоки и услуги? Откъде ще се вземат парите за ББД ??? Кой ще ги изработи?

Вариантите са два:
1. Вземат се пари от работещите и се дават на НЕработещите - за да им се плаща, просто защото са се пръкнали. Тоест става в цяла Европа това, което туканка - хората работят като роби, за да спонсорират размножаването на ромовете. А ако така започнем да раздаваме пари и на хората - имам предвид в национален мащаб? Колко ще останат работещите, ако могат да получават по 800 кинта или по една бимберица, за да висят по кръчмите или на пейката в паркът или пред телевизорът? Постепенно, но бръзо работещите тека ще бъдат натоварени, че парите, които реално получават ще паднат дори под ББД и те също ще зарежат работата си !!! А ако това стане в цяла Европа? В един момент просто няма да има откъде да се вземат пари и ще се мине към

2. А именно да се печатат пари - без никакво покритие. Т.е. ще се мине, ако и печатащите пари останат на работните си места. Тогава всъщност защо да се задоволяваме с ББД 400-1000 еврота? Не е ли по-добре направо да се напечатат по 1 КБ за всички хора в Европа и всички да работим милионери? Но как ще убедим останалата част от света да приеме тия пари, зад които няма нищо, освен комунистическа идея?

Впрочем има и друг вариант - също както голгафичърианците да приемем листото (от дръво) за законно платежно средство. Посаждаш си едно букче (впрочем лоза по-добре, че расте по-бръже) и си береш пари цял живот. Само трябва да го пазиш да не го отсекат ромовете, че те и дървета ги мързи да посадят.

(Впрочем и Форд Префект каза на тия: Каква финансова политика, говеда - та никой от вас не произвежда нищо ?!?!?)

[val/she]

Тези идеи от векове мъчат най-светлите умове- как идеалите да превърнем в работещ механизъм. Не е въпросът в това да хвърляш хляб на тълпата или банкноти от терасата- неконструктивно е. Трябва така да бъде задействано, че човеците да не губят самоуважението си, и желанието за развитие/принос/полезност.
В силно йерархична структура не би имало успех, така мисля.

[Jimmy]

+1. След, като всички като твоя имагинерен капиталист си тръгнат, ще остане едно изчистено от гадни империалисти, експлоататори и потисници общество, в което всеки ще има своя ББД.

само един малък проблем остава - няма да има кой да го изработи тоя ББД.

[darkside]

Това е стимул за нищонеправене, поощрение за мързела и лентяйството !
Никой няма да ходи да работи, това е извадено като от учебник по комунизъм. Едва ли не щяло да е превилегия е да работиш, ами не да лежиш по плажа и да блееш по мадами. Ще се развихри дивна спекула, човешкото око е ненаситно и ще иска ОЩЕ. Тоя доход от 400Е, за една година ще стане 800Е.

За народ като нашия.......боя се, че си прав.

[4ervenasgan]

Разбиват собствената си среда, само показва колко са неспособни да живеят в света който да си създали сами.

Ако имам магазинче на центъра и купчина недоволни съграждани чупят и палят, на другия ден съкращавам всички и цялото семейство на самолета. Агресията е много добър начин да се изчисти обществото от способните хора и да остане хомогенна маса от останалите.

+1. След, като всички като твоя имагинерен капиталист си тръгнат, ще остане едно изчистено от гадни империалисти, експлоататори и потисници общество, в което всеки ще има своя ББД.
Типичен пример за такова общество е С. Корея. Е ББД там е кора от дърво и трева, но все пак... от всеки според способностите, всеки му според потребностите .
Разбира се винаги ще има нужда от управляващи този процес, чиито нужди разбира се са маааалко по-високи от потребностите на другите, нооо...няма как.

П.П. Освен да гледате "Елизиум", може и да попрочетете нещо.
Примерно "Атлас изправи рамене"

[Tatul]

Няма смисъл от спорове, ясно е че темата е сложна и до съгласие няма да се стигне на този етап. Но едно е сигурно, промяната е в ход и събитията в близко бъдеще ще си кажат тежката дума! Хората все по често ще излизат на улицата, ще викат, ще чупят, ще палят........ докато не се намери решение и докато системата не се промени.

Добре отговорими как точно това ще реши проблема с безработицата. Тия пари от къде ще дойдат?
Освен икономически проблема с безработицата е и психологически, т.е. ти трябва да намериш начин да мотивираш безработните да работят. Различните хора се мотивират от различни неща.
Да системата трябва да се промени, но не да хрантутим мързеливци, а да ги накараме да работят. 0лв базо доход е едно добро начало. Аз лично не виждам нито един аргумент в безвъзмезтната и постоянна помощ за здрави хора.
Работа има колкото искаш.

[kubrat]

Кастрация нали?
Ама ще почнем от циганите, негрите и жълтите. А от "белите" само безполезните боклуци нали?

Въпросът не е идеологически, такава е реалността, и със сигурност редукцията ще е най-голяма сред най-неприспособимите, а те са в Европа.

[dsx500]

Няма смисъл от спорове, ясно е че темата е сложна и до съгласие няма да се стигне на този етап. Но едно е сигурно, промяната е в ход и събитията в близко бъдеще ще си кажат тежката дума! Хората все по често ще излизат на улицата, ще викат, ще чупят, ще палят........ докато не се намери решение и докато системата не се промени.

Разбиват собствената си среда, само показва колко са неспособни да живеят в света който да си създали сами.

Ако имам магазинче на центъра и купчина недоволни съграждани чупят и палят, на другия ден съкращавам всички и цялото семейство на самолета. Агресията е много добър начин да се изчисти обществото от способните хора и да остане хомогенна маса от останалите.

[alphaomega]

Няма смисъл от спорове, ясно е че темата е сложна и до съгласие няма да се стигне на този етап. Но едно е сигурно, промяната е в ход и събитията в близко бъдеще ще си кажат тежката дума! Хората все по често ще излизат на улицата, ще викат, ще чупят, ще палят........ докато не се намери решение и докато системата не се промени.

[Jimmy]

Половината от младите хора в ЕС са безработни, и то не защото ги мързи, а защото работа просто НЯМА!

Има работа, имааааа, ама не и ако искаш веднага да станеш "началник", или ако си търтей, който иска да се излежава, а държавата да му осигурява "базов доход", естествено - за сметка на тези, които си скъсват гъза да бачкат и са достатъчно съвестни да си плащат данъците.

За първите седем дни на януари в мрежата за посредничество и информация при намиране на работа "Европейски услуги за заетост" (EURES) има регистрирани над 1,8 млн. вакантни работни места на територията на ЕС.

http://www.keyfizine.com/article/65756

А и иначе за всеки, който има малко повече мозък от една зелена еуглена е ясно, че левашката идея за така наречения "безусловен базов доход" е просто една БЕЗУСЛОВНО ФУНДАМЕНТАЛНА ГЛУПОТЕВИНА!

[val/she]

Гледайте "Елизиум ".))

[Dury]

Не мога да не се съглася и с алфаомегата,наистина има логика.
Пред човечеството се изправя много сериозен проблем с напредването на технологичното развитие.
Хъм............

[4ervenasgan]

При сегашното ниво на технологично развитие единственото решение на проблема с безработицата е драстична редукция на човешката популация.

+1 Евгениката е добро решение....поне докато намерим начин да заселим определени групи "работливи" иначе граждани и най-вече "селяни" на...Сатурн

[gigow]

При сегашното ниво на технологично развитие единственото решение на проблема с безработицата е драстична редукция на човешката популация.

Кастрация нали?
Ама ще почнем от циганите, негрите и жълтите. А от "белите" само безполезните боклуци нали?

[dsx500]

Не ми се влиза в спор, особено със промити мозъци ( и икономисти) но все пак искам да попитам противниците на идеята, как точно ще решат проблема с безработицата? Половината от младите хора в ЕС са безработни, и то не защото ги мързи, а защото работа просто НЯМА! В момента се заражда едно цяло поколение което никога през живота си не работило и няма и да работи. Изгубено поколение. И това е бъдещето! Технологиите ще измесят човека във почти всички сфери на икономиката. Но някой хора явно не могат да го разберат това понеже не виждат по далеч от носа си. Те просто не разбират! Има една поговорка "сития на гладния не вярва".

Промити мозъци са тези които вярват в такива утопии, те са невъзможни.

Сега по сериозният въпрос, и аз се замислям че все по малко работни места ще им в бъдеще, но пък цяло поколение да не работи? Това има обяснение.

Тъй като съм от младото поколение 25-30 годишни, имам представа как се движат нещата в момента. Има една всеобща нагласа че трябва да работиш нещо престижно и добре платено, или нищо, а реалността не е такава, тръгва се от кофти работа и човек ако има качества се изкачва бавно.

Много работни места се затварят, цели професии изчезват, но такъв е живота и винаги е било така, просто сега се случва супер бързо, и хората ще трябва да се адаптират бързо. Аз съм с нагласата че ще трябва да сменя попрището си 2-3 пъти в живота ми.

Тъй като изчезват цели професии, хората се променят, което означава че се появяват нови нужди и от нови професии.

Нагласата че трябва да има възможност за работа за всички е голяма пречка в мисленето на новото поколение, пък и на старото. Хората трябва да са насочени към добиването на личностни качества както и технически познания относно последните развития в технологичен и духовен план. По този начин те ще могат да се включат както в новите работни места, където все още няма експерти, т.е. те ще бъдат първите и най-опитните. Също при добра възможност ще могат да развият собствени идеи и да открият работни места.

Така стават нещата, но какво виждаме в 20 годишните? Ходят по кафета и кръчми и харчат парите на тати, записали нещо в университета да кажат че учат, ама идея си нямат как ще вадят пари от това като завършат. Нямат план дори за 2 години напред.

Проблема е че масите не са научени да мислят правилно, затова ще видят зор в бързо променяща се среда.

Представи си всички тези получават гарантирани пари всеки месец? Краят на цивилизацията ще я видим в нашият живот.