Безусловният базов доход – икономически абсурд или възможна реалност?

[MZ/X]

В момента им се плаща ако се развъждат, съвсем условно е плащането ! Това е положението и е страхотна глупост, малко е който го е въвел и измислил да го изправиш до стената и да го гръмнеш, ЗАЩОТО демографски това бувално заличава България от картата. Детски не трябва да има, те трябва да се забранят-отменят.
Циганите които развъждаме никой не ги иска, когато се говори че англичаните не искат българи, то е че не искат нашите цигани.Медиите в България премълчаха масово, че всъщност англичаните в прав текст си казаха кого не искат.

Повечето българи тотално не разбират проблема с раждаемостта при ромите! Детските не са никакъв стимул за раждане и това се вижда много добре в държави, където няма детски. Ако парите стимулираха хората да раждат деца, раждаемостта щеше да е най-голяма в богатите държави с много щедра социална система, но фактите показват точно обратното.
Образованието и възможността за кариера са най-големият стимул за намаление на броя на децата, а липсата на образование и безработицата са най-големият стимул за раждането на повече деца! Тук е ключът за речаването на раждаемостта при ромите, а не в детските! Ако няма детски просто ще има по голяма битова престъпност за да издържат децата си!

[supertrader]

Pyramid

В момента им се плаща ако се развъждат, съвсем условно е плащането ! Това е положението и е страхотна глупост, малко е който го е въвел и измислил да го изправиш до стената и да го гръмнеш, ЗАЩОТО демографски това бувално заличава България от картата. Детски не трябва да има, те трябва да се забранят-отменят.
Циганите които развъждаме никой не ги иска, когато се говори че англичаните не искат българи, то е че не искат нашите цигани.Медиите в България премълчаха масово, че всъщност англичаните в прав текст си казаха кого не искат.

[Pyramid]

Добре де, ако се лимитира този доход във времето, ДО 2 години /за никога неосигурявалите се/ и до 2/3 от МРЗ, а на работещите да се отпуска само в случай на оставане без работа /след изтичане на "заработения" период, в зависимост от стаж, платени осигуроки и т.н./ ще взема да се съглася. Обаче, безусловен, задължително заплащан на всички - никога. Дай сега и по-католици от папата да се докараме. На какво отгоре ?

[prodigal]

Спонсорираната заетост трябва да е смислена, а не, както до сега- оператори на метли.
Такава може да има в социалната сфера- грижи за болни хора,работа с деца с проблеми или пък- съвсем нормални деца, чиито родители са на работа. Битовата ни култура е ниска, все още, за този тип дейности.

Тяхната идея е да няма нужда от спонсорирана заетост и разходи за администриране на доходи към яко нуждаещи се. Нещо, което си тече понастоящем в почти всички икономики.
Като идеята е нивото на сигурния доход да е толкова ниско, че да не стига за нормалните искания на индивида, но да стига за достойно физическо оцеляване.
То това си се прави и в момента, ама е на парче и е по-скъпо (често и не работи).
Има го и моралния проблем с мързела и лесното приемане на ниска база поради липса на изразена конкретна и времево позиционирана заплаха за оцеляване. Да речем при нас този казус е ярко изразен с факта, че почти всички нямат истинска нужда да живеят под наем и това им позволява да имат минимална сигурност и да живеят без реални доходи с години.

[val/she]

Спонсорираната заетост трябва да е смислена, а не, както до сега- оператори на метли.
Такава може да има в социалната сфера- грижи за болни хора,работа с деца с проблеми или пък- съвсем нормални деца, чиито родители са на работа. Битовата ни култура е ниска, все още, за този тип дейности.

[prodigal]

Какво мислите за тази европейска идея?
Нека да се абстрахираме от нашенската реалност, ясно е че у нас на почит е експлоатацията, високи косвени данъци за сметка на ниски до почти нулеви преки данъци, съвсем символични имотни и други данъци, т.е. у нас се гледа на богатите да им е евтино, че уж да не криели били данъци.
Затова, какво мислите за идеята, но ако гледате от чужбинска точка?
Това ли е бъдещето при новите технологии за производство и липсата на нужда от много работна ръка, т.е. принудителна безработица?

Да кажа и аз какво мисля за начало. Идеята за ББД има много позитивни страни. Като начало ББД може да замени всички помощи, подпомагания, детски и т.н. помощи, чието администриране е трудоемко и скъпо. Идеалната логика на плоския данък, че бил лесен и нямало много разходи по него. Ами даите да приложим идеята и на другите места, да въведем ББД, хем просто, хем лесно и евтино. И махаме всчки други помощи.
Отделно, идеята е европейска, разбира се че не е нашенска. Т.е. финансирането може да става централизирано от ЕС, разбира се срещу вноската на всяка членка.
Отделно зависи какво се разбира под безусловен, т.е. наистина ли няма да има условия? Ако е така, това е най-справедливото решение, всеки да има един ББД, а после ако иска да работи още за 400-500лв. или да си стои вкъщи. С 800лв. няма да живееш охолно, но като база е прилично.

По идеята има добър анализ на Римския клуб и макар да е на около 2 десетилетия все още е актуален. Факт е, че така или иначе се налага да се спонсорира заетост и поради това не е лишена от логика подобна мярка (за развити и богати общества и от гледна точка по-лесно администриране и преразпределение на парите на работещите). За такива като нас е ясно, че ни е твърде рано да мислим по темата ).
Така или иначе и в момента икономиката е базирана на услуги, а не на реално производство, което дава възможност на правителствата да си измислят заетост, с нормативни актове, без непременно да назначават държавни (общински) служители, а просто, като принуждават бизнеса да назначи такива.
Например сериозен процент от работещите високоплатени специалисти, в частния сектор в Щатите, просто администрират супер усложненото им законодателство касаещо дължими данъци (за кеф на данъкоплатеца)
Всички правителства, в различна степен, имат огромен процент, работещи на държавна служба, подлежащи на замяна от прост софтуер, но е политически неприемливо да ги замениш, та от тази гледна точка може и да има хляб в идеята за базов доход в развити общества.

[mathematician]

Не е истина - преизпълнили сме плана на 250% (за събрани подписи).

Не се чудете що сме най-бедната нация.

[val/she]

Безконтролното развъждане на хъхряшката популация може и трябва да бъде овладяно с една елементарна и задължителна мярка - прилагането на законите. Очевидно е, че според действащият НК огромното мнозинство мангали са криминални престъпници, тъй като самонастаняването на обработваема земя и кражбата на ток и вода са престъпления, наказуеми със затвор. Ако хъхряците бъдат натикани по трудовите лагери (защото няма толкова затвори), хем ще трябва да работят, хем няма да могат да се размножават, защото естествено мъжките ще бъдат разделени от женските. Да си мислиш, че ще спрат да се размножават като им даваш пари, е доста наивно.

Е, Слава Богу, не е прието това, защото нямаше да бъде направено по необходимия начин.
Импе, те и сега се развъждат, като сме им дали не един, а цяла торба с моркови, пък тоягата- никаква я няма. Трябва, доколкото можем, да видим света през техните очи и мироглед и да отстраним пробойните- идващи от нашата култура. Да се надяваме, че ще приемат нашите ценности и ще градят общество е наивно, а и вредно. Трябва да сведем до минимум/унищожим възможността да влияят.

Сitizen_bg, белите хора не създават поколение след всяко свое разгонване. Иначе, схващам, аналогията с кучката ти. И моята котка се разгонваше, но не смееше да избяга от уютния и любящ дом и при широко разтворени врати.

п.п.Тази подписка да не е вървяла в Столипиново, че така добре е изпълнила таргета си?

[Императорът]

ББД може да бъде и механизъм за намаляаване на циганската популация. За целта - той трябва да се получава единствено и само от пълнолетни граждани. Детските надбавки,помощи и други подобни, трябва да бъдат премахнати. Така, циганите ще могат да живеят, но не и да се размножават -няма да имат финансов стимул, а за бялото работещо население ббд ще играе ролята на отнетите социални привилегии - майчинство и детски надбавки. Отпада и хитреенето спрямо работодатели и държава. Изритват се на улицата и бюджетниците.
При тези условия, бих подкрепила подобна мярка.))))

Безконтролното развъждане на хъхряшката популация може и трябва да бъде овладяно с една елементарна и задължителна мярка - прилагането на законите. Очевидно е, че според действащият НК огромното мнозинство мангали са криминални престъпници, тъй като самонастаняването на обработваема земя и кражбата на ток и вода са престъпления, наказуеми със затвор. Ако хъхряците бъдат натикани по трудовите лагери (защото няма толкова затвори), хем ще трябва да работят, хем няма да могат да се размножават, защото естествено мъжките ще бъдат разделени от женските. Да си мислиш, че ще спрат да се размножават като им даваш пари, е доста наивно.

[kefala]

Времето е наше!?
Нали и аз това казвам. Или да го оправя, щото това и е работата - да защитава национални интереси включващи заетостта и доходите на гражданите, или да се разтурва и всеки да защитава своите интереси, както намери за добре без властта да защитава този или онзи, та да се наместват нещата от самосебе си. Тогава поне данъци няма да и плащаме, и ББД-то няма да ни вълнува, и социалните помощи на паразитите също.

Точно така ще се получи баланса!!!Иначе трябва скопяване!!!

[supertrader]

Pyramid

Проблемът е много сериозен, трябва да бъдат спрени тези детски помощи и ..защото циганите ще ни превземат държавата. Без социални помощи очевидно не може и няма как да ги оставим без пари, но трябва да се премахне цялата тази система и да се упрости - за да спре развъждането на уроди.

[citizen_bg]

И ти смяташ,че държавата ще оправи това,така ли!!!Времето ще го оправи!!!Няма нужда да се напиняте!!!

Времето е наше!?
Нали и аз това казвам. Или да го оправя, щото това и е работата - да защитава национални интереси включващи заетостта и доходите на гражданите, или да се разтурва и всеки да защитава своите интереси, както намери за добре без властта да защитава този или онзи, та да се наместват нещата от самосебе си. Тогава поне данъци няма да и плащаме, и ББД-то няма да ни вълнува, и социалните помощи на паразитите също.

[Dury]

По-скоро, подписалите са нямали пълната представа какви ще са последиците от такова масово "даване". Особено, върху тях самите. Само невежа може да вярва, че всемирните закони за съхранение може да се нарушават безнаказаноу в тяхна полза. Такива умници пишат още и за кпд >1 при термопомпите, например...

И аз,си мислих за това,защо в България.
Явно хората подписали петицията не са неграмотни,поне ползват компютри.Мисля,че мизерията е толкова голяма и хората,дори не си задават въпроса,нито как,нито откъде,камо ли,дали е добре.
Истината е,че се замислих за ББД от един пост на алфаомега и се подсетих колко познати имам на по 55-60 год. които и да искат одавна не практикуват професиите си.Умни мъже и жени,завършили,работили, радиоинженер,кой телефонен техник,учители,че и един сценограф.На тази възраст жените масово и гледат внуците,а мъжете,кой охрана,кой каквото намери.Ужас някакъв и това е в София.Та така.
Поздрави

[Pyramid]

Интересно е да се проучи защо точно в България се събраха необходимите подписи, но може би повечето подписали са си представяли ББД, като възможност Европа или Германия да им осигурят безусловно 400 евро на месец Така биха спестили пътни разноски и разправия да се редят пред социалните служби в Германия, Великобритания и т.н.

По-скоро, подписалите са нямали пълната представа какви ще са последиците от такова масово "даване". Особено, върху тях самите. Само невежа може да вярва, че всемирните закони за съхранение може да се нарушават безнаказано в тяхна полза. Такива умници пишат още и за кпд >1 при термопомпите, например...

[MZ/X]

Интересно е да се проучи защо точно в България се събраха необходимите подписи, но може би повечето подписали са си представяли ББД, като възможност Европа или Германия да им осигурят безусловно 400 евро на месец Така биха спестили пътни разноски и разправия да се редят пред социалните служби в Германия, Великобритания и т.н.