Биткойн

[Forex Master]

Къде се скъсява това?

Навсякъде. Само трябва да намериш някой да ти даде заем в биткойни и ги продавай на воля.

[BobyB]

Не ги разбирам тия биткойни, ама гледам Че Гевара яко нагазил. Къде се скъсява това?

[IvanTerziev]

Въпросите са повече от отговорите, пуснал съм ги, поне не повтарят екзалтирано "терорист" като вчера.
"Аз решавам кой е евреин!", приписват го на Гьобелс.
Досега беше само копаене, развлечение и раздвижване на хардуерния бизнес. И инвестиране, просто защото се качва.

[kurta007]

доста интересно е изслушването, следи ли го някой ?
задават се доста въпроси който се задават и тук , като цяло положителния тон от вчера към биткойна се запазва

[IvanTerziev]

Когато се появят работещи прототипи на квантови компютри те ще стават както за декриптиране така и за криптиране... Така че надпреварата във въоръжаването ще си продължи. Най-важният момент обаче е, че да криптираш ще е много по-евтино отколкото да декриптираш. ...

Отворих приказка за конкретната технология, все още не смея да кажа валута. Игричка с числа, дори да е напълно непробиваема - просто споделих няколко пречки пред нея. Ако се окаже неизползваема и се наложи ново копане - вече на самата идея ще се гледа по съвсем друг начин.
Всичко, което не е храна, вода и оръжие - трябва да има обществено доверие, за да се разменя за тия цифрички.
Непробиваемата система с размяна на цифрички зависи само и единствено от доверието на хората към нея. И доколко правителствата няма да и пречат.

[ndachev]

AES е симетричен блоков шифър и е достатъчно сигурен. Проблемът е, че не се използва при генерирането на биткойн адресите, което позволяват харченето на чужди пари. Там се използва ECDSA 256 бита, така че 512 qubit квантов компютър на теория ни могъл да факторира подобни числа.

Прав си. Има една малка подробност - за да изчислиш частен ключ от публичен, ти трябва публичният ключ. А дори и той не се размахва току-така при биткойн - публичните адреси са няколко нива хеширани. А с хеширането квантовите компютри не помагат.

Интересна дискусия на по-високо от нашето ниво тук.

[kurta007]

Интересно как държавите по света приемат койна,след Германия,Канада и най-вече Китай,а и вчера чухме чичо Сам също да му се усмихва ,на другия край е сърдитата и враждебна /засега може би/ Англия https://www.scirra.com/blog/tom/4/bi...re-looks-bleak

[Forex Master]

И работещи квантови компютри има в момента, и алгоритъм на Шор за декриптиране.

Когато се появят работещи прототипи на квантови компютри те ще стават както за декриптиране така и за криптиране... Така че надпреварата във въоръжаването ще си продължи. Най-важният момент обаче е, че да криптираш ще е много по-евтино отколкото да декриптираш. ВИНАГИ. И то милиарди и милиарди пъти по-евтино!

Ако си нацелиш някой биткойн адрес със салдо на което решиш че си заслужава усилията да декриптираш частния ключ и включиш огромна изчислителна сила да работи безспир в течение на месеци и години, каква ти е гаранцията че собственикът на частния ключ в един хубав ден няма да преведе биткойните на друг адрес? И ти ще останеш с огромни загуби!

Възможно е след десетилетия да се появят биткойн иманяри с квантови компютри да почнат да търсят биткойни които не са се движили от десетилетия. Но тогава ще е ясно че това са пари, коио са загубени от собственикът им, тоест той е загубил частния ключ...

Все едно потънал е галеона натоварен със злато и тогава на никой не му е минавало на ум че това злато отново ще излезе на бял свят. само че минават няколко десетилетия и хората вече имат технологии за дълбоководни проучвания и намират златото... Това ще стане и с криптосъкровищата в едно по-далечно бъдеще само че в цифров вариант!

[индианеца]

Според това, цитирам:

AES е симетричен блоков шифър и е достатъчно сигурен. Проблемът е, че не се използва при генерирането на биткойн адресите, което позволяват харченето на чужди пари. Там се използва ECDSA 256 бита, така че 512 qubit квантов компютър на теория ни могъл да факторира подобни числа.

[ndachev]

Google acquires "Skynet" quantum computers from D-Wave

Според това, цитирам:

By the way, good symmetric algorithms, e.g. AES, don’t have flaws allowing that kind of dramatic bruteforcing speedup. By existing estimates, bruteforcing 256-bit AES key on quantum computer is equal to bruteforcing 128-bit AES on a classic computer, so security levels remain very high.

D-Wave scientists admit that their computer is unable to solve some other “quantum” tasks, e.g. aforementioned integer factorization, so it poses no threat for modern cryptoalgorithms.

[индианеца]

Google acquires "Skynet" quantum computers from D-Wave

According to an article published in Scientific American, Google and NASA have now teamed up to purchase a 512-qubit quantum computer from D-Wave. The computer is called "D-Wave Two" because it's the second generation of the system. The first system was a 128-qubit computer. Gen two is now a 512-qubit computer.

The Google-led collaboration is only the second customer to buy computer from D-Wave, which is based in Burnaby, Canada. Aerospace giant Lockheed Martin, headquartered in Bethesda, Maryland, was the first. Lockheed purchased a D-Wave quantum computer in 2011 and installed it in a new Quantum Computation Center at the University of Southern California (USC) in Los Angeles. D-Wave declines to disclose the price of their computers.

[ndachev]

И работещи квантови компютри има в момента, и алгоритъм на Шор за декриптиране.
http://chzv.net/security/quantum-att...lic-key-crypto
Утре ще чета статията, Виза имат 20 000 транзакции в секунда, и дори не са валута.

С риск да те разочаровам, работещи квантови компютри в момента няма. Има твърде много проблеми за разрешаване (все още) от чисто технологично и физично естество. За пример ще ти дам, че наскоро учени направили "пробив", създадавайки qubit (квантовият аналог на двоичната памет), който при стайна температура запазвал информацията в него от порядъка на минута-две. При близка до абсолютната нула времето "скача" до 3-4 минути. Сам разбираш, че подобна волатилност на паметта прави технологията невъзможна за практическа употреба. Доколкото ми е известно има създадени някакви Proof of Concept прототипи, но те са много далеч от употребата за каквито и да са практични приложения. Това е което аз знам за настоящото ниво на квантовите компютри, ако някой има различно мнение моля да го подкрепи с достоверен източник на информация.

[kurta007]

http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN3/ 22.30-00.30 ще е второто изслушване

[IvanTerziev]

Имаш ли представа, как ще изглежда диска от 2050 г. сравнен с диска от 2013-та?

И работещи квантови компютри има в момента, и алгоритъм на Шор за декриптиране.
http://chzv.net/security/quantum-att...lic-key-crypto
Утре ще чета статията, Виза имат 20 000 транзакции в секунда, и дори не са валута.

[Forex Master]

2050 сме, и това е световна валута. Всяка продадена дъвка седи на диска ти.

Имаш ли представа, как ще изглежда диска от 2050 г. сравнен с диска от 2013-та?