Биткойн

[Forex Master]

(А и в България няма много смисъл от криптовалути - цените на банковите преводи ниски, няма финансови репресии - криптовалутите са главно за бедните държави, където има капиталови контроли и финансови репресии.)

Това го пишеш нарочно за да дразниш банките и данъчните ли?

[vstoykov]

Има все още неразбрали, които смятат, че криптовалутите са незаконни...

От НАП вече уточниха как точно се плащат данъците при печалба от продажба на криптовалути (декларират се като доходи от продажба на други финансови активи - в същата таблица, където се декларират доходите от продажба на договори за разлика, акции, фючърси, валута и други финансови активи).

Проблемът е, че всяка печалба се декларира на отделен ред в данъчната декларация (примерно ако си купиш семки и през това време цената на криптовалутите се повишила - трябва да я декларираш на отделен ред в декларацията) и за много хора това действа отказващо - предпочитат да ползват левове. (А и в България няма много смисъл от криптовалути - цените на банковите преводи ниски, няма финансови репресии - криптовалутите са главно за бедните държави, където има капиталови контроли и финансови репресии.)

[Forex Master]

Абе ако е извън закона(като наркотиците),как така ще го разпродават бре
Това би значело,че го признават за платежно средство,което пък обезсмисля преследването му и съответно конфискацията.
Могат да бъдат задържани и да искат да се платят налози върху тях(като за стока),но не и да се конфискува всичко.

Нещо не си разбрал. Никой не отрича, че биткойн е законно платежно средство! Конфискувани са, защото се предполага че е извършвана незаконна дейност, за която е заплащано с биткойни. Нищо необичайно. Така се конфискуват и декретните валути /долари, евро, левове.../ ако с тях са заплащани незаконни дейности.

Съдът решава дали дейностите са незаконни. Ако са законни, парите се връщат. Ако са незаконни, парите се конфискуват в полза на държавата. Това е нормалната практика и какви пари се използват няма абсолютно никакво значение.

Интересното е, че са провели операцията малко преждевременно. Бързали са, защото подземният свят преминава в заплащане с дарккойн. Дарккойн по подразбиране е изцяло анонимна, докато биткойн изисква допълнителни действия от потребителя за да защити своята анонимност.

[katilarium]

... След това се прехвърлят на нов адрес (контролиран от държавните бюрократи, които после разпродават на търг конфискуваната криптовалута).

Абе ако е извън закона(като наркотиците),как така ще го разпродават бре
Това би значело,че го признават за платежно средство,което пък обезсмисля преследването му и съответно конфискацията.
Могат да бъдат задържани и да искат да се платят налози върху тях(като за стока),но не и да се конфискува всичко.

[vstoykov]

По повод новината ;''Иззета е дигитална валута биткойн на стойност над 1 млн. долара.... http://www.legalworld.bg/40305.spren...bylgariia.html някой би ли ме светнал как са ги взели ?

Явно преувеличават за ролята на българските полицаи. Вероятно някои сайтове са били хостнати в българска хостинг компания (която не носи отговорност за това какво правят клиентите и със сървърите, които наемат), а парите, койните, металите и наркотиците са били конфискувани от територията на други държави.

Някак си не ми се вярва български полицаи да са конфискували койни (те биха си ги прибрали в личния портфейл). Ако е имало escrow на някои от сайтовете - може наистина това да е станало с койните, намерени там (обявяват в новината койните конфискувани от американските полицаи).

Койните се взимат като се принуди собственика да предаде частните ключове (възможно е и частните ключове да не са били защитени с парола). След това се прехвърлят на нов адрес (контролиран от държавните бюрократи, които после разпродават на търг конфискуваната криптовалута).

[коки]

По повод новината ;''Иззета е дигитална валута биткойн на стойност над 1 млн. долара.... http://www.legalworld.bg/40305.spren...bylgariia.html някой би ли ме светнал как са ги взели ?

[barbaron]

Знам, че се чудите къде да си похарчите биткойните Ето тук:
https://www.bitpremier.com/6-luxury-...heme-vacations

[innergy]

http://bitcoinist.net/darkcoin-the-w...ital-currency/

[barbaron]

Т.е. това което е маркирано с червено (LTCGear) е нещо като КТБ в света на облачното копаене - така ли да го разбираме?
От последната седмица и аз съм в "кюпа" с малка сума в последните (Hashie) - избора ми е защото са някъде в средата по доходност. За сега всичко е ОК, но снощи беше доста нервно - за около час сайта спря за ъпдейт и доста хора се изнервиха .......

Само бъдещето ще покаже.
Инвестирал съм във всички, освен в Hashie. Ежедневно арбитрирам

[barbaron]

Label Market T Price $ Price BTC Fees/Pay Fees $ Fees BTC Payout BTC Perform/day
ZenHashlet Yes MH 13,12 0,0364444 60,06% 0,08000 0,00022222 0,0003700 0,41%
WaffletHashlet Yes MH 9,17 0,0254722 60,06% 0,08000 0,00022222 0,0003700 0,58%
HashletPrime Yes MH 36,75 0,1020833 41,42% 0,08000 0,00022222 0,0005365 0,31%
LTCGear No MH 5,36 0,0157647 0,00% 0,00000 0,00000000 0,0002876 1,82%

HL: AMHash1 Yes GH 0,45 0,0012500 32,46% 0,00163 0,00000454 0,0000140 0,76%
HL: B.MINE/5 Yes GH 0,78 0,0021700 0,00% 0,00000 0,00000000 0,0000140 0,64%
HashletGenezis Yes GH 0,47 0,0013056 39,75% 0,00200 0,00000556 0,0000140 0,64%
Hashnest No GH 0,41 0,0011250 63,21% 0,00318 0,00000883 0,0000140 0,46%
PBMining No GH 0,49 0,0013636 0,00% 0,00000 0,00000000 0,0000140 1,02%
Hashie No GH 0,445 0,0012606 40,54% 0,00200 0,00000567 0,0000140 0,66%

1 BTC = 360 USD

This table was generated using information here:
http://ltcgearstore.com?affiliates=20
http://www.miningrigrentals.com?ref=4331
https://www.havelockinvestments.com/
https://cloud.zenminer.com/
http://cex.io/r/0/ddname/0

[marto76]

Забелязах, че има два нови "български" обменника, където се купуват и продават биткойни:

https://crypto.bg/
https://coinfixer.com/
https://bitcoini.com/
http://www.bitbnk1.com/ - тези имат офис, където може да се отиде и на каса да се купи/продаде, не ми е известно дали приемат онлайн плащания

Предлагат начини на плащане, които са удобни за български граждани, намиращи се в България.

Към момента (преди 20 минути) цената „купува“ (цената, на която ще ви изкупят койните) на една от горепосочените борси беше почти колкото пазарната цена на Bitstamp. Тоест българските борси могат да се ползват като алтернатива на Western Union - от чужбина купуват койни чрез Bitstamp или друг обменник, пращат койните на биткойн адреса посочен от "българския" обменник, който зарежда с левове микросметката в ePay на получателя (или ги праща през EasyPay и получателят може да си получи левовете на каса). Като може да излезе по-евтино от WesternUnion - в зависимост от разликите в пазарната цена на биткойните към момента (може да излезе даже и с отрицателна такса - да се купят койните евтино в чужбина и да се продадат по-скъпо в България, ако пазарната цена в България се случи да бъде по-висока).

Успяват да избегнат правните усложнения като действат на принцип на чейндж бюрата, а не като класически обменници на криптовалути (като Bitstamp) – дават ти котировка, която важи определен период, в който трябва да направиш плащане (не може да си „заредиш сметката“ и да обменят когато искаш - трябва да платиш веднага след като си ти дали котировка).

Crypto.bg предлагат и нещо подобно на BitPay - API, чрез което търговците могат да приемат плащания от клиентите си.

Напомням, че според НАП, криптовалутите са финансови активи от гледна точка на данъчното законодателство (а не валута) и печалбата от продажбата им се декларира в данъчната декларация като продажба на "други" финансови активи (в същата таблица, в която се декларират и доходите от продажба на акции, договори за разлика и валута). Това, че всяка една продажба на криптовалута трябва да се декларира на отделен ред в данъчната декларация може да откаже много потребители (примерно ако купиш койни за 10 лева и си платиш с тях храненето в ресторанта за 12 лева, следва да декларираш продажба на "други" финансови активи за 12 лева при цена на придобиване 10 лева, при което имаш печалба от 2 лева, която се облага с 10% данък; при загуби - пак трябва да се декларира загубата, за да се приспадне от печалбите - няма "не искам", няма "недей" - декларират се всички сделки с финансови активи, дори и да си на загуба от тях и няма печалба, от която да се приспадат загубите). В САЩ имат същия проблем - и там всяка една печалба/загуба от покупка на стоки/услуги с криптовалути се декларира аналогично - на отделен ред всяка печалба/загуба.



Нали знаеш, че държавата е колективна халюцинация? Това видео гледал ли си го?

Какво значи "в България"? Сървърите да се намират на територията на България или да може да се търгува на БФБ чрез подобна платформа?

Или да става чрез българска фирма? Последното няма как да стане, защото българското законодателство изисква българските фирми да водят счетоводство. Тоест ще излезе ценово неефективно. Затова TorBroker се предполага, че ползва офшорни фирми за дейността си - така може да предложи не много високи комисионни и да е на печалба.

Освен това българското законодателство изисква клиентите да се идентифицират, да им се записват личните данни и т.н. А идеята на TorBroker е да се даде възможност на клиенти от държави, където има финансови репресии, да търгуват свободно.

В България има планово-пазарна икономика, в условията на която е напълно законно да се купуват и продават финансови активи. Тоест българските физически и юридически лица не са обект на сериозни финансови репресии и за тях няма никакъв смисъл да ползват услуги като TorBroker - просто си отварят сметка в някой местен инвестиционен посредник и си търгуват на воля.

Ако живеете в България, в повечето случаи не ви трябва да се занимавате с койни. Тук банковите преводи са евтини, няма сериозни финансови репресии... Може да пращате пари чрез ePay/EasyPay и т.н. Полза имат главно гражданите на държави, където има капиталови контроли и проблеми при онлайн търговията, свързани с голям риск от "приятелска измама" (friendly fraud, chargeback fraud).

Добро видео. Благодаря.

[vstoykov]

Забелязах, че един български търговец на злато и сребро приема Биткойн: http://macoinsgold.com/.

Ко? Правил ли си някога банков превод от България за чужбина? Декларации попълвал ли си за произход?

Един път пращах $100 - взеха ми такса $63 за този банков превод... И ме караха да подписвам декларация за произхода на стоте долара - въпреки, че не помня да е имало закон, който да изисква да се пише декларация за такава малка сума.

Но това е изключение. Трябваше плащането да е по банка (въпреки, че плащането с дебитна или кредитна карта щеше да излезе много по-евтино).

Обикновено когато плащам на фирми в чужбина ползвам дебитната си карта или PayPal - примерно купувал съм си хранителни добавки от САЩ, разни джаджи от Китай и т.н.

На теория, търговците на тези стоки биха могли да предложат същите стоки с 10% по-ниска цена (заради спестените пари от chargeback fraud и такси за merchant account). Но заради 10% да карат клиентите си да купуват криптовалута? Повечето потребители просто ще си извадят кредитната/дебитната карта, вместо да се занимават с "глупости".

Дали 10% (от тях 3-4% такса за приемане на плащанията) са много или малко - зависи. Някои търговци, които внимателно подбират клиентите си, може и да постигнат понижение на разходите за chargeback fraud, но така ще изгубят някои клиенти (примерно няма да могат да продават на клиенти от държавите с голям риск от chargeback fraud).

[Forex Master]

Ако живеете в България, в повечето случаи не ви трябва да се занимавате с койни. Тук банковите преводи са евтини, няма сериозни финансови репресии...

Ко? Правил ли си някога банков превод от България за чужбина? Декларации попълвал ли си за произход?

[vstoykov]

Забелязах, че има два нови "български" обменника, където се купуват и продават биткойни:

https://crypto.bg/
https://coinfixer.com/
https://bitcoini.com/
http://www.bitbnk1.com/ - тези имат офис, където може да се отиде и на каса да се купи/продаде, не ми е известно дали приемат онлайн плащания

Предлагат начини на плащане, които са удобни за български граждани, намиращи се в България.

Към момента (преди 20 минути) цената „купува“ (цената, на която ще ви изкупят койните) на една от горепосочените борси беше почти колкото пазарната цена на Bitstamp. Тоест българските борси могат да се ползват като алтернатива на Western Union - от чужбина купуват койни чрез Bitstamp или друг обменник, пращат койните на биткойн адреса посочен от "българския" обменник, който зарежда с левове микросметката в ePay на получателя (или ги праща през EasyPay и получателят може да си получи левовете на каса). Като може да излезе по-евтино от WesternUnion - в зависимост от разликите в пазарната цена на биткойните към момента (може да излезе даже и с отрицателна такса - да се купят койните евтино в чужбина и да се продадат по-скъпо в България, ако пазарната цена в България се случи да бъде по-висока).

Успяват да избегнат правните усложнения като действат на принцип на чейндж бюрата, а не като класически обменници на криптовалути (като Bitstamp) – дават ти котировка, която важи определен период, в който трябва да направиш плащане (не може да си „заредиш сметката“ и да обменят когато искаш - трябва да платиш веднага след като си ти дали котировка).

Crypto.bg предлагат и нещо подобно на BitPay - API, чрез което търговците могат да приемат плащания от клиентите си.

Напомням, че според НАП, криптовалутите са финансови активи от гледна точка на данъчното законодателство (а не валута) и печалбата от продажбата им се декларира в данъчната декларация като продажба на "други" финансови активи (в същата таблица, в която се декларират и доходите от продажба на акции, договори за разлика и валута). Това, че всяка една продажба на криптовалута трябва да се декларира на отделен ред в данъчната декларация може да откаже много потребители (примерно ако купиш койни за 10 лева и си платиш с тях храненето в ресторанта за 12 лева, следва да декларираш продажба на "други" финансови активи за 12 лева при цена на придобиване 10 лева, при което имаш печалба от 2 лева, която се облага с 10% данък; при загуби - пак трябва да се декларира загубата, за да се приспадне от печалбите - няма "не искам", няма "недей" - декларират се всички сделки с финансови активи, дори и да си на загуба от тях и няма печалба, от която да се приспадат загубите). В САЩ имат същия проблем - и там всяка една печалба/загуба от покупка на стоки/услуги с криптовалути се декларира аналогично - на отделен ред всяка печалба/загуба.

Яко! Да спретнем нещо подобно и в България?

Нали знаеш, че държавата е колективна халюцинация? Това видео гледал ли си го?

Какво значи "в България"? Сървърите да се намират на територията на България или да може да се търгува на БФБ чрез подобна платформа?

Или да става чрез българска фирма? Последното няма как да стане, защото българското законодателство изисква българските фирми да водят счетоводство. Тоест ще излезе ценово неефективно. Затова TorBroker се предполага, че ползва офшорни фирми за дейността си - така може да предложи не много високи комисионни и да е на печалба.

Освен това българското законодателство изисква клиентите да се идентифицират, да им се записват личните данни и т.н. А идеята на TorBroker е да се даде възможност на клиенти от държави, където има финансови репресии, да търгуват свободно.

В България има планово-пазарна икономика, в условията на която е напълно законно да се купуват и продават финансови активи. Тоест българските физически и юридически лица не са обект на сериозни финансови репресии и за тях няма никакъв смисъл да ползват услуги като TorBroker - просто си отварят сметка в някой местен инвестиционен посредник и си търгуват на воля.

Ако живеете в България, в повечето случаи не ви трябва да се занимавате с койни. Тук банковите преводи са евтини, няма сериозни финансови репресии... Може да пращате пари чрез ePay/EasyPay и т.н. Полза имат главно гражданите на държави, където има капиталови контроли и проблеми при онлайн търговията, свързани с голям риск от "приятелска измама" (friendly fraud, chargeback fraud).

[marto76]

TorBroker дава достъп до „истинската“ фондова борса (над 1000 акции и ETF). За плащане се ползват биткойни, които се обръщат в декретна валута. Позволява отваряне на анонимни сметки (защото не ви искат личните данни). Ако искате да теглите - трябва да обмените декретната валута в биткойни.

Тоест избягват се банкови преводи. Сайтът е достъпен само чрез TOR.

Удобно е за потребители от държави, където има капиталови контроли. За България няма смисъл, защото отварянето на сметка в български ИП е много лесно и банковия превод (в рамките на същата банка) е почти без пари.

След Heartbleed смениха адреса на torbroker2ulwffg.onion (но все пак проверете дали това е истинския адрес, нямайте доверие на никого).

Друг инвестиционен посредник, който предлага подобна услуга е 1Broker, но той е достъпен през обикновения Интернет - на адрес https://1broker.com, което ми се струва доста рисковано, защото лесно могат да му намерят и източат базата от данни и да му откраднат домейна (като на LibertyReserve).

Тези услуги са полезни за любителите на хазарта от държави със строг капиталов контрол. Спекулацията с финансови инструменти е вредна за вашето здраве.

Яко! Да спретнем нещо подобно и в България?