Биткойн

[4ervenasgan]

Ще им разкажат играта

CME to launch bitcoin futures in three weeks after green light from regulator; bitcoin jumps

https://www.cnbc.com/2017/12/01/cme-...on-dec-18.html

На мен ми е интересно, КОЙ ще е "подписвача" на тия деривати. Особено, ако се появят и опции. Там само с делтата на биткойна може да направиш маса пари.

[Vladi666]

Ще им разкажат играта

CME to launch bitcoin futures in three weeks after green light from regulator; bitcoin jumps

https://www.cnbc.com/2017/12/01/cme-...on-dec-18.html

В добрия или лошия смисал?

[dex]

Ще им разкажат играта

CME to launch bitcoin futures in three weeks after green light from regulator; bitcoin jumps

https://www.cnbc.com/2017/12/01/cme-...on-dec-18.html

[4ervenasgan]

.......

Това хубаво, но докато е с "мярка"... когато ти започнеш да продаваш жито за 1000 години напред и банката вече го е купила с "напечатани от нищото пари", а същевременно хората стоят гладни и житото гние в складовете, защото някой спекулант чака да му се "качва цената"... т.е. надява се че банката ще купи за 2000 години напред. Това вече не е наред и не е нормално и не е редно, а това се случва в момента, макар и дадения от мен пример да е твърде краен.

Именно койните са "напечатани от нищото пари".
Държавата (и то не всяка) може да печата пари, защото застава зад тяхната покупателна способност със законодателство, съд, репресивни и регулаторни органи, армия ако трябва.
Зад койна стоят едни хитреци, които са решили да "печатат" частно, като според специалността си (в случая IT) са го направили достатъчно сложно, че да не може всеки да печата, а само тези, които разбират строго тясно специализирано определена материя, както и имат подходящ (произвеждан най-вероятно от тях или свързани с тях лица) хардуер.
По същата логика утре химиците ще предложат на пазара свой "койн", който може да се добива, само ако възпроизведеш някаква суперсложна химична реакция (в домашни условия разбира се), като всеки следващ койн и транзакция ще се добавя в чейна, само след верифициране от всички други вече "взривили" бабата от горния етаж.
После футбалерите ще добавят свой койн, като естествено всеки следващ ще се добавя, само от бележещите пореден гол в Шампионска лига, като тук "верифицирането" и Остатистяването ще става директно от УЕФА, та и разходите за"ток" ще са по малко.
После и баба Пена ще предложи своя койн, като всеки нов ще се "копае" само след добяване на нова подправка, към незабравимата и рецепта за тюрлюгювеч.
И т.н и т.н.


А, г-н Терзиев ме е преварил с по-малко думи

[IvanTerziev]

Money - блокчейн се базира на копаенето. Имаш от едната страна блок веригата, от другата са софтуери които са на трети страни и вторите си говорят с блокверигата без да имат право да пишат в нея именно чрез генерацията на съвпадения - блокове. Когато веригата е генерирана с пълния и капацитет ще се генерират само транзакциите и пак на този принцип, защото иначе става много несигурно.

Повечето валути вече не се копаят.
Копането се състои в следните етапи:
1. Произвеждат се едни чипове за безсмислени сметки. Въглероден отпечатък!
2. От тях сглобяват едни бръмчащи безсмислени копачки.Още въглероден отпечатък! Идват от другия край на света, със самолет дето гори керосин като... самолет! Още тонове безсмислен CO2 в атмосферата.
3. Миньорите ги купуват и централите горят безсмислени въглища, че да направят тока де изчислява безсмислените сметки. Огромен Въглероден отпечатък!
4. Всичко това за да изкопаят едни безсмислени валути.
5. Които се търгуват на безсмислени борси. Още отпечатък!
6. И да се ползват единствено за спекула. Евентуално за трансфер на някой друг мръсен долар. Поне досега някой не каза за какво му е Биткойн. Докато не си платя таксито с него го възприемам по гореописания начин. Нещо за да е пари трябва цената му да е що годе постоянна.
7. Излезе нов по-мощен чип за копачка, хвърляме хардуера и се връщаме на т.1. пак отначало да повторим безсмислицата!
От време на време излезе нов безсмислен форк, че да набара секретните ключове на портфейлите. Тръгнаха и такива скамове.

Най-безсмислената пирамида евър! Лалетата поне са имали някаква стойност за украса, престиж и фукня. Биткойн дори не можеш да го видиш.
Новите дрехи на царя!
Има една фантастика "Едем", авторът е описал подобен безсмислен затворен цикъл на производство. Не вярвах, че ще доживея да видя такова нещо на живо, и то за милиарди.

[tasmana]

Разбира се че "копаенето" е пълна глупост. Регулаторите трябва да забранят тази безсмислена прахосническа дейност.

Блокчейн, хаш фунциите и т.н. не се базират на "копането".

Я пак? Точно на така нареченото "копаене" разчита тази технология. Точно то решава double spending проблемът без да има trusted party.

https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

[Protokol]

Пратих ти на лични.

[Xman1]

Китайците как ги забраниха, като нямали контрол? Btc-e как я затвориха, като не можели? Ай стига вече с тия кухи мантри! Като минат да затворят борсите и койните ви чеп за зеле няма да стават.

Китайците си "работят" : https://www.ft.com/content/d576e4e4-...2-6786f39ef675
https://www.coindesk.com/china-state...te-regulation/
https://www.forbes.com/sites/leonhar.../#398933f26487
https://news.bitcoin.com/chinas-financial-channel-reports-huobi-violates-spirit-of-pbocs-document/

Btc-e също: https://wex.nz/

...и новините към това: https://www.coindesk.com/btc-es-big-...egin-tomorrow/
https://www.coindesk.com/wex-new-exc...r-btc-e-users/

Карпелес дори иска да възстановява МтГокс..: https://cointelegraph.com/news/karpe...-mtgox-revival

Хората ще си вземат парите от МтГокс... (най-вероятно повече пари отколкото са загубили, заради покачването, цената на Биткойн) :
https://financefeeds.com/trustee-say...tion-petition/

Няма никакво противоречие. Ако аз ловя риба, а ти произвеждаш зърно и ние правим обмен, аз ще ти давам риба срещу обещание за зърно в бъдеще. Аз черпя енергия да ловя риба от твоята бъдеща реколта и вяртата ми, че си "стабилен" човек на който може да се вярва.

Ако си нямаме вяра един на друг и двамата ще произвеждаме значително под потенциала си, само за собствени нужди. От това и двамата ще сме на загуба. Това е Парето неефективно, казано на малко по-напудрен икономически език. Много е просто. Трябва само малко желание да се разберат нещата.

Това хубаво, но докато е с "мярка"... когато ти започнеш да продаваш жито за 1000 години напред и банката вече го е купила с "напечатани от нищото пари", а същевременно хората стоят гладни и житото гние в складовете, защото някой спекулант чака да му се "качва цената"... т.е. надява се че банката ще купи за 2000 години напред. Това вече не е наред и не е нормално и не е редно, а това се случва в момента, макар и дадения от мен пример да е твърде краен.

[hemilio]

Кой ще предлага фючърси ? Дай линк

Пратих ти на лични.

[supertrader]

Money - блокчейн се базира на копаенето. Имаш от едната страна блок веригата, от другата са софтуери които са на трети страни и вторите си говорят с блокверигата без да имат право да пишат в нея именно чрез генерацията на съвпадения - блокове. Когато веригата е генерирана с пълния и капацитет ще се генерират само транзакциите и пак на този принцип, защото иначе става много несигурно. Освен това контрола на над 50% от нодовете дава възможност да се генерират транзакции на койни които са изкопани без да има нужда от адреса в който са записани а той също да се налучква чрез случайни генерации, но ядрото когато получи информация че на старите адреси има койни и тях ще признае според сегашните му настройки. Трие така генерираните койни ако са много и може да ги засече според настройките които са му зададени. Големите копачи не искат да копаят когато над 50 процента от мрежата я държи някой от тях, защото койните ще бъдат изтрити - блокирани.
Въобще възможностите на тази технология не са чак такива че да може да се използва за големи неща - глобална валута не, само глобално копане докато се изкопаят. Но това събитие се отлага много във времето и след нарастването на цената прави възможна мрежата напред във времето и тя няма да се разпадне. Но сигурно има слаби места които ще се пробият и ще трябва да се закърпят пак. Може да се пробие без възможност за кръпка. В момента над 90% от койните са утекли в адреси които са блокирани, 90% от адресите на тези които откраднаха койни в големи количества са на блокаж и е 100% възможно койните да се върнат на старите им собственици - 90% от тях поне. Тогава най големите шаранчета на системата изведнъж ще получат богатство което не биха получили ако трябва съзнателно да си държат койните и да не ги продават, но цената ще пада като камък защото те ще продават.Системата се контролира от създателя си, освен ако с някой клонинг не си продължат играта тези които са я овладяли с измами.

[michaelis12]

как сте люде, копате ли, прайте ли милиардите ?!..... на туй за тва цената му напрайха такава, че да може такива кат "Браян" да га лапнат до кокала иначе копайте търгувайте ама без да се оплаквате .....

https://twitter.com/biop3rl/status/9...m%2Fflyblog%2F

Brian @biop3rl @bitfinex You need to make this right - I just went from $100k to -$30k ... refunds need to be made and owners made full. This is unacceptable. $NEO $OMG $ETP

[Money]

Никой не спори за технологията. Но когато почнеш да си "копаеш" акции на Епъл или най-добре трежърита вкъщи, тогава ще ме убедите да се включа и в някой койн.

Разбира се че "копаенето" е пълна глупост. Регулаторите трябва да забранят тази безсмислена прахосническа дейност.

Блокчейн, хаш фунциите и т.н. не се базират на "копането".

[Money]

При всяка еволюционна стъпка напред има повторения на "остарели" неща.


Създателят на Биткойн се очертава да е един от най гениалните хора на всички времена.


Няма процес във вселената който да може да черпи енергия от бъдещето... само човешката "гениална" икономика го може това (посредсвом безкрайни кредити)... не усещаш ли че сме в "противоречие" със самата вселена?!

Няма никакво противоречие. Ако аз ловя риба, а ти произвеждаш зърно и ние правим обмен, аз ще ти давам риба срещу обещание за зърно в бъдеще. Аз черпя енергия да ловя риба от твоята бъдеща реколта и вяртата ми, че си "стабилен" човек на който може да се вярва.

Ако си нямаме вяра един на друг и двамата ще произвеждаме значително под потенциала си, само за собствени нужди. От това и двамата ще сме на загуба. Това е Парето неефективно, казано на малко по-напудрен икономически език. Много е просто. Трябва само малко желание да се разберат нещата.

[4ervenasgan]

Никой не спори за технологията. Но когато почнеш да си "копаеш" акции на Епъл или най-добре трежърита вкъщи, тогава ще ме убедите да се включа и в някой койн.

[Money]

Всъщност безценната технология по никакъв начин не е патентована или защитена. Всеки който разбира от нея може да си направи собствен биткойн, че пък даже и да го подобри. В момента биткойна е на това ниво защото е първи, като така е обединил милиони хора по света, които са му създали стойността. Има едни други милиони, обаче, и те събрани на големи групи, много по-обединени и с вече съществуващи механизми да си изразяват и защитават груповата воля, включително със сила ако трябва. Тези други милиони хора могат също толкова лесно да създадат и поддържат техен биткойн, особено защото имат производство и предлагат услуги, и така могат да обвържат всяка тяхна валута с нещо реално, което група разпръстнати ентусиасти никога няма да могат да направят.

Технолигията си е много готина и най-вероятно в бъдеще емисията и търговията на ценни книжа (акции, облигации, ABCP) ще е в блокчейн.

Но все пак е интересно, че макар сетълмънта на ценни книжа сега да става два дни след транзакцията (T+2 и в някои държави дори T+3), това не пречи да има високочестотна търговия. Така че дори и това, че блокчейн е много бърз не е чак такова невероятно предимство, което променя нещата из основи.